Если б у бабушки было б известно, что - это была бы уже не бабушка, а дедушка...
Что касается электростанций - то там вовсе не паровая машина, а всё те же турбины. Утверждение о низком КПД газовых турбин оставим на совести сказавшего. А вот отличия в термическом цикле для газа и для паро-газовой смеси рекомендуется изучить детально...
Как раз-таки в различии термических циклов и дело. В паровой системе нам нужно нагнетать воду в котел, уже находящийся под давлением, а в газовой турбине - нагнетать воздух с помощью компрессора. Вроде почти то же самое, только на водяной насос уходит около 4% вырабатываемой механической мощности (при фазовом превращении резко уменьшается объем, а с ним и требуемая энергия), а на компрессор - чуть ли не 30%. Если бы у нас и турбина, и компрессор имели единичный к.п.д, то это не страшно, все бы определялось только температурами нагревателя и холодильника, но потери присутствуют, и в газовой турбине они гораздо более заметны просто из-за большой доли мощности, которая идет на компрессор.
Согласен, у газовой турбины КПД тоже неплохой, но ниже, чем у хорошей паровой.
С паровозами довольно много экспериментировали, были вполне серийные конденсационные паровозы, где отработанный пар конденсировали и снова загоняли в котел, они хороши для засушливых мест, где с водой напряженка, но в остальном штука была капризная. Вроде и паровую турбину ставить пробовали, но турбины все же хороши для работы на постоянных оборотах, а тут нужны разгон-торможение, хоть электрическую трансмиссию ставь! Но в тот момент уже и электровозы вовсю бегали, и тепловозы появлялись, и паровозы отправили на покой. Возможно ли, уместившись в ту же массу и объем, значительно повысить КПД паровоза - не знаю.
Конечно, если делать паровоз по современным хай-тек технологиям - это был бы сильно другой агрегат ;-)
Вот тут у меня пара ссылок на паролёты - то бишь, использование пара в авиации: http://fan-d-or.livejournal.com/119001.html http://fan-d-or.livejournal.com/99606.html
Что касается пара на наземном транспорте - то ещё в эпоху исторического материализма читал, ЕМНИП, в ТМ про авто-паровики.
Запомнились две конструкции - одна из переделанного жука-фольксвагена, у которого двигло было заменено на паровую машинку, собранную на основе цилиндров лодочного мотора.
В принципе, по параметрам это была вполне приемлемая тачка - но вот процедура разведения паров делала реальную эксплуатацию невозможной.
Другой пример из той статьи - грузовичок. Там ещё в качестве достоинств указывалось прямое соединение ПМ с ведущим валом - без коробки скоростей и прочих ДВСных радостей. Моментные характеристики ПМ великолепны - тот грузовичок упирали бампером в столб, подавали пар и стирали покрышки вчистую.
В общем, сама ПМ - штука правильная намного более, чем ДВС. Вся проблема - в генераторе пара для ПМ. И тут как раз и разложены все грабли - и КПД, и приёмистость...
Хотя я сам как раз вполне себе сторонник развития этой темы - современный котёл с хайтек-технологиями и электронным управлением мог бы быть намного более компактным, приёмистым, безопасным...
ХИНТ: одно из важных достоинств паровой машины - это слабая масштабная зависимость. ПМ во многом сохраняют положительные свойства даже в самых миниатюрных конструкциях. Для ДВС это гораздо выраженней, а уж про ГТД и вообще разговору нет...
В начале прошлого века в америке делали паровые лимузины, по харпктеристикам и щас норм. Разгон до сотни за 8 секунд, максималка 160 км/ч. http://www.oldtimer.ru/retrospective/9656/
У меня где то есть скан книги "паровые трактора". В этой книге к моему огромному изумлению, помимо паровых тракторов и грузовиков, описывался лимузин "double model e". С подробным обмером скорости, мощности, и расхода керосина. Расход топлива меня не испугал, точную цифру не помню. Надо поискать этот скан книги.
no subject
Date: 2015-01-13 12:13 pm (UTC)Что касается электростанций - то там вовсе не паровая машина, а всё те же турбины.
Утверждение о низком КПД газовых турбин оставим на совести сказавшего.
А вот отличия в термическом цикле для газа и для паро-газовой смеси рекомендуется изучить детально...
no subject
Date: 2015-01-13 05:21 pm (UTC)Согласен, у газовой турбины КПД тоже неплохой, но ниже, чем у хорошей паровой.
С паровозами довольно много экспериментировали, были вполне серийные конденсационные паровозы, где отработанный пар конденсировали и снова загоняли в котел, они хороши для засушливых мест, где с водой напряженка, но в остальном штука была капризная. Вроде и паровую турбину ставить пробовали, но турбины все же хороши для работы на постоянных оборотах, а тут нужны разгон-торможение, хоть электрическую трансмиссию ставь! Но в тот момент уже и электровозы вовсю бегали, и тепловозы появлялись, и паровозы отправили на покой. Возможно ли, уместившись в ту же массу и объем, значительно повысить КПД паровоза - не знаю.
no subject
Date: 2015-01-14 12:22 am (UTC)Вот тут у меня пара ссылок на паролёты - то бишь, использование пара в авиации:
http://fan-d-or.livejournal.com/119001.html
http://fan-d-or.livejournal.com/99606.html
Что касается пара на наземном транспорте - то ещё в эпоху исторического материализма читал, ЕМНИП, в ТМ про авто-паровики.
Запомнились две конструкции - одна из переделанного жука-фольксвагена, у которого двигло было заменено на паровую машинку, собранную на основе цилиндров лодочного мотора.
В принципе, по параметрам это была вполне приемлемая тачка - но вот процедура разведения паров делала реальную эксплуатацию невозможной.
Другой пример из той статьи - грузовичок.
Там ещё в качестве достоинств указывалось прямое соединение ПМ с ведущим валом - без коробки скоростей и прочих ДВСных радостей.
Моментные характеристики ПМ великолепны - тот грузовичок упирали бампером в столб, подавали пар и стирали покрышки вчистую.
В общем, сама ПМ - штука правильная намного более, чем ДВС.
Вся проблема - в генераторе пара для ПМ.
И тут как раз и разложены все грабли - и КПД, и приёмистость...
Хотя я сам как раз вполне себе сторонник развития этой темы - современный котёл с хайтек-технологиями и электронным управлением мог бы быть намного более компактным, приёмистым, безопасным...
ХИНТ: одно из важных достоинств паровой машины - это слабая масштабная зависимость.
ПМ во многом сохраняют положительные свойства даже в самых миниатюрных конструкциях.
Для ДВС это гораздо выраженней, а уж про ГТД и вообще разговору нет...
no subject
Date: 2015-01-21 01:57 am (UTC)http://www.oldtimer.ru/retrospective/9656/
no subject
Date: 2015-01-21 02:50 am (UTC)no subject
Date: 2015-01-21 05:01 am (UTC)