[identity profile] 22sobaki.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
В Ницце на нескольких площадях трамвай опускает токоприёмник и едет без проводов




Это сделано, чтобы не портить городское пространство видом проводов. Движение трамвая здесь происходит за счёт никель-металл-гидридных аккумуляторов.

Трамвайная линия 1 в Ницце:
год постройки - 2007
длина - 8,7 км (21 остановка)
время пути из конца в конец - 30 минут
20 поездов вместимостью по 215 человек
время работы - с 5:00 до 1:00
частота - 5-8 мин (10-30 мин. вечером)
стоимость - 560 млн.евро
стоимость билета - 1 евро (в стоимость входит парковка авто на конечной станции)

http://en.wikipedia.org/wiki/Nice_tramway#Power_supply
http://leportailferroviaire.free.fr/urbain/nice.htm
http://copinedebile.blogspot.ru/2011/01/la-desencyclopedie.html
http://fr.wikipedia.org/wiki/Soci%C3%A9t%C3%A9_nouvelle_des_transports_de_l%27agglom%C3%A9ration_ni%C3%A7oise
http://www.ominousweather.com/NiceTramway.html
http://loutrambalandenissa.e-monsite.com/pages/ii-le-tramway-et-les-chiffres.html
http://train-ticket.blogspot.ru/2012/05/tramway-of-nice.html
http://au-fil-des-rails.net/galleries/3-index_tramways/4-tramways_nice/

по наводке [livejournal.com profile] whiteelk

Date: 2012-12-07 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] klinichev.livejournal.com
Когда люди кричат, что от трамваев нужно избавляться, что это прошлый век, они явно не такие картины себе представляют. Эх изуродовано сознание людей суровой российской действительностью (((

Date: 2012-12-07 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] xxxinaixxx.livejournal.com
Надо, надо их убирать с дорог... автомобильных. Как говориться: "... мухи отдельно, котлеты отдельно."

Date: 2012-12-07 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] klinichev.livejournal.com
Опасная логика
Вот, например, есть у нас по центру дороги трамвайные линии, и жутко это не удобно, их можно обособить, сделать остановки в центре и подход пассажиров обеспечить или на светофорах или по подземным переходам и будут "мухи отдельно, котлеты отдельно". А можно сказать эти трамваи всем мешают, давай те мы их уберем с дороги и сделаем дополнительную полосу для автомобилей, а трамвай пустим где-нибудь в другом месте, только вот где это место, я думаю, никто не знает )))
Другой пример: шоссе Энтузиастов, трамвай идет рядом с дорогой, можно сказать "мухи отдельно, котлеты отдельно", а можно сказать, а давайте расширим дорогу, а трамвай уберём так как он мешает автомобильному движению и пустим его где-нибудь в другом месте... ну вы поняли )))

Date: 2012-12-07 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] xxxinaixxx.livejournal.com
Увеличение полосности ни к чему не ведет - все сведется или к бутылочным горлышкам (мосты в СПб), или к увеличению кредитных логанов.

Трамваи у нас конечно переживают не лучший период. Отчасти это связано, как с устаревшим парком так и непониманием желания населения добираться быстро и комфортно. В качестве примера:
Маршрутка до метро - 15 минут - 35 руб.
Троллейбус до того же метро - 40-45 минут - не то 23 не то 24 руб.
Троллейбус и маршрутка идут по одной дороге, частенько стоят в одной проке.
Трамвай, идет рядом с дорогой (т.е. плевать на пробки), но тащится со скоростью 30-40 км\ч. до метро ... час-полтора.

Угадайте, преимущественно, какой транспорт используют жители района.

За сухим остатком - "не можете сделать лучше, так хотяб не мешайте."

Date: 2012-12-07 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] klinichev.livejournal.com
>Увеличение полосности ни к чему не ведет - все сведется или к бутылочным горлышкам (мосты в СПб), или к увеличению кредитных логанов.

Так я про это и говорю, поэтому ваша логика опасна

Date: 2012-12-07 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] xxxinaixxx.livejournal.com
Моя логика сводится к тому что трамвай в потоке машин наибольшее зло. От этого надо избавляться. Где-то убирать\переносить пути (центр города), где-то запрещать проезд авто (опять таки центр), где-то просто выносить рельсы за пределы дороги.

Date: 2012-12-08 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] kneiphof.livejournal.com
А, тогда я с Вами согласен (см. мой комм. выше). А то я подумал, что Вы ратуете за расширение проезжей части за счёт полос для трамвая.

Date: 2012-12-07 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] musatych.livejournal.com
"тащится со скоростью 30-40 км\ч. до метро ... час-полтора." - там что, 40 км до метро?

Date: 2012-12-07 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com
Лучше - убрать автомобили. Т.е. не совсем убрать, конечно. На тех улочках где по 2 полосы в каждую сторону (а по факту - по 1-ой, т.к. крайние заняты под парковку) бесполезно пытаться организовать сколько нибудь значимый авто трафик. Логичнее - запретить транзитный проезд авто (разрешить только для въезда на парковку на этой улице) и пустить трамвай. Т.е. получим выделенную улицу для трамвая на которую в виде исключения может заехать автомобиль. Пассажиропоток трамвая намного выше, поэтому изъяв эту улицу из сети автодорог города мы в целом не уменьшим пропускную способность сети, а увеличим.
Кроме того, если такая линия перевозит 20 000 пассажиров, то в городе освободится ~10 000 парковочных мест. Другими словами - полоса в 50км длиной. Поменяв на участке длиной в 8-10 км дороги 2 автомобильные полосы на трамвайные, мы на одних парковках освободим 25 км двухполосной дороги. Думаю, ради этого не жалко пожертвовать 2 ряда 8-ми полосной магистрали и сделать там выделенку для трамвая.

Date: 2012-12-08 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] kneiphof.livejournal.com
Ба, от принципов "автомобилеориентированного градостроения" в Европе отказались примерно тридцать лет назад. В ходе строительства новых трамвайных линий проезжая часть практически всегда сужается (как минимум одна полоса отдаётся трамваю, зачастую заодно расширяют тротуары, велодорожки и газоны). Я Вам советую ознакомиться с современными принципами градостроения и транспортного планирования. Начинайте с Вукана Вучика, "Транспорт для городов, удобных для жизни" (я, как ретроград, покупал бумажную книгу на Озоне, но, вроде, на торрентах есть электронные версии). Потом - Ян Гейл (но он, увы, на русский пока не переведён). Ну и конечно Джейн Джекобс, "Смерть и жизнь больших американских городов". Тога Вы поймёте, почему в Европе (и во многих городах США, кстати, тоже) поступают именно так.

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 7th, 2026 11:01 pm
Powered by Dreamwidth Studios