[identity profile] holodilshik.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
Оригинал взят у [livejournal.com profile] holodilshik в Газотурбовоз: локомотив на сжиженном газе
Немного отвлечемся от темы инженерных коммуникаций и всего, что с ними связано и поговорим о железнодорожном транспорте.

По работе недавно дважды столкнулся с темой железнодрожного транспорта, работающего на сжиженном газе. Видимо, уже близится окончательная доводка нового российского газотурбовоза ГТ1. В 2014 году планировалось завершить полный комплекс испытаний испытаний газотурбовоза ГТ1. Перспективные полигоны газотурбовозов: направление Новый Уренгой – Сургут – Тюмень, а также БАМ.
И, как я понимаю, уже началась подготовка инфраструктуры под этот амбициозный проект.

Тема меня очень заинтересовала, поэтому поговорим о ней подробно. Я не являюсь специалистом в области железнодорожного транспорта, поэтому прошу, если что, сильно не ругаться

Фотография газотурбовоза ГТ1
GT1



Немного Истории:
Вообще, первые газотурбовозы появились в середине 20-го века, а точнее
в США в 1948. Отдельные машины также производились в Европе, но широкого применения не нашли.
В СССР работы над созданием первого газотурбовоза начались в середине 50-х годов. Паралельно велось несколько проектов и выпущено нескольео опытных образцов. В частности: пасажирский газотурбовоз ГП1, газотурбовоз ГТ101-01 и опытный газотурбовоз Г1-01. В 1965- м году на железной дороге эксплуатировались опытные образцы газотурбовозов, однако...   Работы по созданию газотурбовозов начались еще в период освоения производства тепловозов ТЭЗ.. Изначально стояла задача спроектировать и построить газотурбовозы с техническими характеристиками, позволяющими эксплуатировать их с большим экономическим эффектом, нежели тепловозы. Однако созданные к 1965 г. газотурбовозы в этом отношении уступали уже имеющимся тепловозам. Стало понятно, что экономичность их силовых установок не может конкурировать с дизелями, внедряемыми на тепловозах. Поэтому проекты по созданию газотурбовозов были прекращены.

Фотография советского опытного газотурбовоза Г1-01
103512319

Устройство:
Газотурбовоз представляет из себя локомотив с газотурбинным двигателем.
Газотурбинный двигатель, работающий на сжиженном природном газе, соединён с электрическим генератором. Вырабатываемый им электрический ток подаётся на тяговые электродвигатели, которые и приводят локомотив в движение. Как уже понятно, топливом для локомотива является сжиженный природный газ.

Подробно принцип действия объяснен в ролике:




Магистральный грузовой газотурбовоз ГТ1 принципиально новый для наших дорог локомотив, имеет мощность 8300кВт . Его проект разработан специалистами подмосковного коломенского ВНИКТИ. Опытный образец был изготовлен на Воронежском локомотиворемонтном заводе. Н аднный момент он не имеет аналогов в мировой железнодорожной индустрии. Газотурбинный двигатель НК-361 изготовлен на Самарском научно-техническом комплексе имени Н.Д. Кузнецова. В планах до 2020 года произвести 40 газотурбовозов. Уже изготовлен второй образец.

Как я понимаю, создание этого локомотива обусловили несколько факторов - это рост стоимости дизельного топлива и проблемы экологии.
Наиболее эффективным способом снижения расхода дизельного топлива на тепловозных двигателях посчитали применение природного газа. Энергетические и физические характеристики газового топлива должны были обеспечить более высокие экономические, ресурсные и экологические показатели тепловозов. А доступность газа в районах перспективной работы данных локомотивов должны бли решить проблему заправки на месте.

Видимо, сейчас одной из проблем помимо техники, явлется как раз  отсутсвие заправочных комплексов для этих локомотивов. Сейчас газотурбовоз заправляют на комплексе по производству сжиженного газа в Екатеринбурге. На сегодняшний момент - это единственный комплекс в стране, где имеется возможность экипировки тягового подвижного состава непосредственно в том месте, где и производится сжиженный газ. Заправляемый объём – 17 тонн. Это, на мой взгляд, первое время будет сдерживать развитие. Однако с заточкой под северные газоносные регионы сделать на месте станции сжижения газа мне кажется достаточно простой задачей, тем более объемы небольшие. Учитывая, что одной заправки хватает на 750 км - придется сделать достаточное кол-во таких комплексов.

Фотография - Газотурбовоз. Видно очень большое количество вагонов.

0_83fc7_8d2b6e1a_XL

Главным преимуществом газотурбовозов является возможность развивать большую мощность при относительно небольших размерах и массе. Газотурбовоз благодаря своей тяговитости отличное решение для удаленных северных районов, связанных с добычей полезных ископаемых. Один локомотив может таскать составы весом более 10 тысяч тонн!!! Т.е. он очень хорош для освоения отдаленных районов Сибири и Дальнего Востока.
Преимуществом является также возможность работы на  дешёвом газовом топливе и существенно меньший расход смазочного масла. И, конечно, он очень экологичен. Огромным плюсом является то, что он может эксплуатироваться на неэлектрофицированных участках железных дорог.

Презентация газотурбовоза ГТ1 состоялась в рамках международной транспортной выставки "Иннотранс-2008" в г.Берлине.

Date: 2014-11-20 03:50 am (UTC)
From: [identity profile] kritik-at-work.livejournal.com
Может тянуть 10 тонн?
Edited Date: 2014-11-20 03:51 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] 5-sb-werewolf93.livejournal.com - Date: 2014-11-20 04:03 am (UTC) - Expand

Date: 2014-11-20 03:50 am (UTC)
From: [identity profile] chieftain-yu.livejournal.com
Ух ты! Может тянуть состав в десять тонн!

Date: 2014-11-20 03:57 am (UTC)
From: [identity profile] prostak-1982.livejournal.com
Потом проектируем вагон-газогенератор и можно работать на угле. )))

(no subject)

From: [identity profile] e-pipe.livejournal.com - Date: 2014-11-20 04:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prostak-1982.livejournal.com - Date: 2014-11-20 05:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] magryba.livejournal.com - Date: 2014-11-20 08:49 am (UTC) - Expand

Date: 2014-11-20 04:10 am (UTC)
From: [identity profile] ayamani-rei.livejournal.com
Может быть 10 тысяч ?

Date: 2014-11-20 04:22 am (UTC)
From: [identity profile] vaquero1978.livejournal.com

Анимация понравилась

Date: 2014-11-20 04:39 am (UTC)
From: [identity profile] cat-miaow.livejournal.com
Если такой рванёт, мало не покажется...

А вообще круто, конечно ))

Date: 2014-11-20 04:41 am (UTC)
From: [identity profile] e-pipe.livejournal.com
Относительно небольшая масса (= сцепной вес) плохо вяжется с повышенной тягой.
А в остальном - прикольно. Только газотурбинные двигатели жутко дорогие.

Date: 2014-11-20 05:03 am (UTC)
From: [identity profile] levgem.livejournal.com
наверное расчёт на то, что они требуют меньше внимания

(no subject)

From: [identity profile] winwars.livejournal.com - Date: 2014-11-20 07:37 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-11-20 05:29 am (UTC)
From: [identity profile] y (from livejournal.com)
Очень странная величина давления для сжиженного метана, слишком мала - от 3 до 6 атмосфер, это при том, что автомобильные баллоны для метана рассчитываются под 200-250 атм, ессно без охлаждения.
Не ясно как реализуется криогенное охлаждение емкости, заливкой жидкого азота?
Как эта весьма взрывоопасная емкость рассчитана на повреждение/деформацию в случае аварии?

(no subject)

From: [identity profile] y - Date: 2014-11-20 06:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ubpskh.livejournal.com - Date: 2014-11-20 07:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fan-d-or.livejournal.com - Date: 2014-11-20 07:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fan-d-or.livejournal.com - Date: 2014-11-20 07:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] y - Date: 2014-11-20 06:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oas.livejournal.com - Date: 2014-11-20 06:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] y - Date: 2014-11-20 06:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oas.livejournal.com - Date: 2014-11-22 05:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kspshnik.livejournal.com - Date: 2014-11-21 09:54 am (UTC) - Expand

Date: 2014-11-20 05:50 am (UTC)
From: [identity profile] vlkamov.livejournal.com
Какие-то несуразности:

> направление Новый Уренгой – Сургут – Тюмень
> работающий на сжиженном природном газе
> рост стоимости дизельного топлива и проблемы экологии.

Как раз в том районе, где до сих горят факелы попутного газа.

> развивать большую мощность при относительно небольших размерах и массе.
Размеры локомотива, тянущего километровый состав некритичны.
А вот масса нужна большая, иначе сцепление с рельсами будет слабое.

Похоже проект с такими "преимуществами" предназначен радовать глаз начальства.

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2014-11-20 11:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kspshnik.livejournal.com - Date: 2014-11-21 09:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2014-11-21 03:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kspshnik.livejournal.com - Date: 2014-11-21 09:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] doktoraikasap.livejournal.com - Date: 2014-11-20 08:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] videocontroler.livejournal.com - Date: 2014-11-20 09:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lev-evgenevi4.livejournal.com - Date: 2014-11-20 10:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mdmx.livejournal.com - Date: 2014-11-20 06:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vlkamov.livejournal.com - Date: 2014-11-20 06:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vlkamov.livejournal.com - Date: 2014-11-20 06:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vlkamov.livejournal.com - Date: 2014-11-20 06:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2014-11-20 11:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vlkamov.livejournal.com - Date: 2014-11-20 12:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2014-11-20 12:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] e-pipe.livejournal.com - Date: 2014-11-20 02:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2014-11-20 02:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com - Date: 2014-11-20 02:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2014-11-20 02:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] e-pipe.livejournal.com - Date: 2014-11-20 02:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vlkamov.livejournal.com - Date: 2014-11-20 02:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ionforever.livejournal.com - Date: 2014-11-28 10:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fan-d-or.livejournal.com - Date: 2014-11-20 07:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vlkamov.livejournal.com - Date: 2014-11-20 07:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fan-d-or.livejournal.com - Date: 2014-11-20 07:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vlkamov.livejournal.com - Date: 2014-11-20 07:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fan-d-or.livejournal.com - Date: 2014-11-20 07:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vlkamov.livejournal.com - Date: 2014-11-20 07:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fan-d-or.livejournal.com - Date: 2014-11-20 08:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2014-11-20 11:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fan-d-or.livejournal.com - Date: 2014-11-20 12:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2014-11-20 12:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ray-idaho.livejournal.com - Date: 2014-11-20 07:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vlkamov.livejournal.com - Date: 2014-11-20 07:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ray-idaho.livejournal.com - Date: 2014-11-20 07:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vlkamov.livejournal.com - Date: 2014-11-20 07:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ray-idaho.livejournal.com - Date: 2014-11-20 08:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vlkamov.livejournal.com - Date: 2014-11-20 08:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ray-idaho.livejournal.com - Date: 2014-11-20 08:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djkmomega.livejournal.com - Date: 2014-11-20 09:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vlkamov.livejournal.com - Date: 2014-11-20 09:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djkmomega.livejournal.com - Date: 2014-11-20 09:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vlkamov.livejournal.com - Date: 2014-11-20 09:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kspshnik.livejournal.com - Date: 2014-11-21 12:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djkmomega.livejournal.com - Date: 2014-11-21 05:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kspshnik.livejournal.com - Date: 2014-11-21 09:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] doktoraikasap.livejournal.com - Date: 2014-11-20 08:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com - Date: 2014-11-20 08:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ray-idaho.livejournal.com - Date: 2014-11-20 08:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2014-11-20 12:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2014-11-20 12:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kspshnik.livejournal.com - Date: 2014-11-21 10:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ray-idaho.livejournal.com - Date: 2014-11-21 10:54 am (UTC) - Expand

Date: 2014-11-20 06:22 am (UTC)
From: [identity profile] julius-moo.livejournal.com
ролик хорош,ржд явно дисептиконы)

Date: 2014-11-20 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] oas.livejournal.com
Хотят всех кинуть?

Date: 2014-11-20 06:32 am (UTC)
From: [identity profile] eugen496-1.livejournal.com
Газпром профукал сланцевую революцию, объёмы его поставок за рубеж сокращаются. Отсюда и идеи построить газенвагены на рельсах. Такая же идея насчёт автомобильного транспорта активно продвигается Газпромом.

Вот злые мысли С. Асланяна по этому поводу:

http://amsrus.ru/2014/03/25/avtobusyi-i-gruzoviki-perevedut-na-gaz/

http://amsrus.ru/2014/04/02/dvuhtoplivnaya-priora/

http://amsrus.ru/2014/05/15/ekonomicheskiy-smyisl-gazifikatsii-avto-poteryan-v-minenergo/

(no subject)

From: [identity profile] eugen496-1.livejournal.com - Date: 2014-11-20 07:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eugen496-1.livejournal.com - Date: 2014-11-20 07:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2014-11-20 11:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ionforever.livejournal.com - Date: 2014-11-28 11:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2014-11-28 11:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ionforever.livejournal.com - Date: 2014-11-28 11:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2014-11-29 12:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ionforever.livejournal.com - Date: 2014-11-29 08:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2014-11-29 08:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ionforever.livejournal.com - Date: 2014-11-29 08:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2014-11-29 09:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fan-d-or.livejournal.com - Date: 2014-11-20 08:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eugen496-1.livejournal.com - Date: 2014-11-20 08:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fan-d-or.livejournal.com - Date: 2014-11-20 11:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eugen496-1.livejournal.com - Date: 2014-11-20 07:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] colt132.livejournal.com - Date: 2014-11-20 07:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lev-evgenevi4.livejournal.com - Date: 2014-11-20 10:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Социалист - Date: 2016-06-15 06:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eugen496-1.livejournal.com - Date: 2016-06-15 07:33 am (UTC) - Expand

Date: 2014-11-20 06:57 am (UTC)
From: [identity profile] djkmomega.livejournal.com
Чето не пойму, почему бы не переделать обычный дизель под газ. Ведь полно уже газопоршневых моторов на автомобилях, автобусах. Закаким турбина сдалась, она же неэкономичная? Или газ там настолько дешев, что можно его в любом количестве жечь?

Date: 2014-11-20 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] fan-d-or.livejournal.com
Степень переделки дизеля потребуется гораздо большая, чем ГТД - который изначально гораздо более толерантен к любому топливу...

(no subject)

From: [identity profile] djkmomega.livejournal.com - Date: 2014-11-20 08:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fan-d-or.livejournal.com - Date: 2014-11-20 10:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vlkamov.livejournal.com - Date: 2014-11-20 09:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fan-d-or.livejournal.com - Date: 2014-11-20 11:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2014-11-20 11:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fan-d-or.livejournal.com - Date: 2014-11-20 12:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2014-11-20 12:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fan-d-or.livejournal.com - Date: 2014-11-20 12:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2014-11-20 12:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] filos0v.livejournal.com - Date: 2015-04-24 03:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] colt132.livejournal.com - Date: 2014-11-20 08:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nlothik.livejournal.com - Date: 2014-11-20 02:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] colt132.livejournal.com - Date: 2014-11-20 02:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nlothik.livejournal.com - Date: 2014-11-20 02:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] colt132.livejournal.com - Date: 2014-11-20 02:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] kuzh - Date: 2014-11-20 08:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djkmomega.livejournal.com - Date: 2014-11-20 08:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] kuzh - Date: 2014-11-20 08:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djkmomega.livejournal.com - Date: 2014-11-20 09:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] kuzh - Date: 2014-11-20 12:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djkmomega.livejournal.com - Date: 2014-11-20 12:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] kuzh - Date: 2014-11-20 12:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kspshnik.livejournal.com - Date: 2014-11-21 01:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] kuzh - Date: 2014-11-21 02:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kspshnik.livejournal.com - Date: 2014-11-21 09:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] kuzh - Date: 2014-11-20 08:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] e-pipe.livejournal.com - Date: 2014-11-20 08:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djkmomega.livejournal.com - Date: 2014-11-20 09:45 am (UTC) - Expand

Date: 2014-11-20 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] colt132.livejournal.com
под фоткой много вагонов : добавте 158 шт. - это получается 2,5 нормальных состава.

Date: 2014-11-20 08:04 am (UTC)
kuzh: (Turkmen)
From: [personal profile] kuzh
Самого главного не написали: не сжиженный газ (имеется ввиду бутан-пропан), а СПГ.

Фигня полная, просто освоение бюджета. Вот из-за такого наша страна и загнется.

Date: 2014-11-21 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] kspshnik.livejournal.com
Дадададададад. И ЕС такие дураки, что активно у себя педалируют темы грузового транспорта на СПГ, автобусов на СПГ, аж какие-то "голубые коридоры" придумали. Во дебилы, правда? :)

Date: 2014-11-20 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] h14th.livejournal.com
PR-проект Медведва, никак.

Про экологию: сравните ЕВРО-требования по выбросам к дизелям и бензиновым двигателям.

Не сходится, одним словом.

(no subject)

From: [identity profile] h14th.livejournal.com - Date: 2014-11-20 09:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saab95.livejournal.com - Date: 2014-11-20 11:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oas.livejournal.com - Date: 2014-11-20 07:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] h14th.livejournal.com - Date: 2014-11-21 05:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oas.livejournal.com - Date: 2014-11-22 05:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-11-20 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] bobermai.livejournal.com
О, знакомая штуковина, три года назад ее снимали.
Для желающих заглянуть внутрь агрегата и прочувствовать "атмосферность" - welcome:
Виртуальная экскурсия (http://www.media-sfera.ru/vtours/rzd/kolomna/tour.html)

Date: 2014-11-20 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] djkmomega.livejournal.com
Вся эта потеха - проста как яйцо. Сатурну некуда девать турбины - они на гражданские самолеты не годятся. У военных ограниченный спрос. Решили их втюхать на железку. Якунин рад - этож, блин, инновациямодернизация. Экономикой тут и не пахнет.

Date: 2014-11-20 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] e-pipe.livejournal.com
Газотурбинный двигатель от реактивного отличается весьма сильно. В первую очередь - способом съёма мощности. На вертолетах, конечно, стоят мощные ГТД - но там и требования по массе иные. Для наземного транспорта возможно шире применять тяжелые, неавиационные, сплавы. Итого - от авиационного на наземную турбину могут подойти разве что лопатки турбин...

(no subject)

From: [identity profile] djkmomega.livejournal.com - Date: 2014-11-20 09:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ex0_planet - Date: 2014-11-20 10:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djkmomega.livejournal.com - Date: 2014-11-20 12:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ex0_planet - Date: 2014-11-20 12:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djkmomega.livejournal.com - Date: 2014-11-20 12:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djkmomega.livejournal.com - Date: 2014-11-20 12:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ex0_planet - Date: 2014-11-20 12:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Виталий - Date: 2014-11-20 03:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ssmag.livejournal.com - Date: 2014-11-20 11:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djkmomega.livejournal.com - Date: 2014-11-20 12:29 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-11-20 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] djkmomega.livejournal.com
Если кто хочет вникнуть в тему. Есть нормальная статья
http://www.eia.gov/forecasts/aeo/liq_nat_gas.cfm

ТОП: 09:40 MSK

Date: 2014-11-20 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] magictop30.livejournal.com
Вы попали в Т30P (http://www.t30p.ru) самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Почитать текст со всеми комментариями по ссылке (http://tools.t30p.ru/?http%3a%2f%2fengineering-ru.livejournal.com%2f285450.html).
Это Ваш 53-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера (http://rating.t30p.ru/?engineering_ru.livejournal.com&p=tops).Image

Date: 2014-11-20 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_absolutus_/
Спасибо за инфу. Кроме исторической справки, носителем технической информации по вопросу, видимо, является ролик РЖД.
По существу:
- ролик заказывали фанаты комиксов про трансформеров;
- никакой другой смысловой нагрузки (кроме п. 1) в ролике нет;
- за ролик хорошо заплатили;
- ролик будет чётко смотреться на всяких выставках - он красив, динамичен, современен, в нём много околоинженерских слов.

Date: 2014-11-20 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
бредовато.

Во-первых идея с "а давайте сделаем одну машину на хренадцать тыщ киловатт!" неоднократно пробовалась, каждый раз приводила к удручающим результатам. Чуть что не так, сломалось-обслуживается - к забору встает весь паравоз, а не отцепил одну секцию, прицепил другую и покатил дальше. Плюс проблемы с размером-весом-всякими адовыми тележками и распределением тяги по составу, что на единичном мегапаравозе понятно дело никак, а на отдельных секциях - да сколько угодно, хоть по всему составу разбросать и кататься, управляя всеми сразу по радиолинку. Всякие монстры типа DD40 вымерли не успев родиться.

Во-вторых - СПГ это очень неприятное топливо. Его нельзя вот просто так взять и оставить надолго, нагревается и неизбежно начинает травить, горючим метаном в атмосферу, разбегайся кто может - углеводородная бомба! Надо или откачивать, или стравливать где-то в пустынном месте, или вырабатывать до самого конца. А если оно где-то сломалось? Дотащить до отстойника можно резервным, нивапрос, но там что делать? заправка воооооон там и она одна, слить же в оборотном депо криогаз невозможно в принципе, никакого оборудования же нет.

В-третьих - турбина сама по себе конечно позволяет выдать огромную мощность в небольшом массогабарите, но что дальше-то? тепловоз это не только дизель, это вся электрика, тяговые моторы и тп, или гидропередача. Плюс вся вспомогательная обвеска. Которые что с дизелем что с турбиной неизменны, так что общий выигрыш никакой. При полной потере возможности ремонта своими силами, это дизель можно ремонтировать в депо или на ремзаводе, турбина только снимается и отправляется производителю, ничего с ней сделать на месте невозможно. Проверено на танках, гемор исключительный, а уж сколько это будет стоить в мирном хозяйстве, где забабло... Зажор же при этом растет неимоверно. Выигрыш же от замены солярки на СПГ никакой, СПГ со всей инфраструктурой дело недешевое, если его именно что специально производить а не разливать уже готовое, все равно имеющееся (приплывшее в какую-нибудь там японию на танкере) и наоборот подлежащее испарению.

вот потому оно с 2008 года и презентуется, а так вообще мертвенькое. Но попилить кому-то можно вполне знатно.

Date: 2014-11-20 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] djkmomega.livejournal.com
Нет, LNG это вовсе не плохо, а мегахорошо, для локомотива, который 20 часов в сутки в пути. Криогеника уже давно на высоте. Другое дело, что реализация в распильной федерации вызывает большие сомнения.

http://www.eia.gov/forecasts/aeo/liq_nat_gas.cfm
Ознакомьтесь. Как я понял, в сша за 8 лет отобьется (теоретически) перевод с дизеля на ЛНГ. Но тут вопрос - электрификация может быть выгоднее перехода на газ. Это в штатах, а в нашей сибири однозначно выгоднее ЛНГ. Где там подстанции городить на таких расстояниях от жилья и при зиме в 8 месяцев.

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2014-11-20 01:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djkmomega.livejournal.com - Date: 2014-11-20 01:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lev-evgenevi4.livejournal.com - Date: 2014-11-20 10:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djkmomega.livejournal.com - Date: 2014-11-21 07:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lev-evgenevi4.livejournal.com - Date: 2014-11-21 07:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djkmomega.livejournal.com - Date: 2014-11-21 07:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lev-evgenevi4.livejournal.com - Date: 2014-11-21 07:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djkmomega.livejournal.com - Date: 2014-11-20 01:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] toyvo-glumov.livejournal.com - Date: 2014-11-20 12:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2014-11-20 01:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ex0_planet - Date: 2014-11-20 12:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2014-11-20 01:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djkmomega.livejournal.com - Date: 2014-11-20 01:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2014-11-20 01:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ex0_planet - Date: 2014-11-20 02:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2014-11-20 02:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kspshnik.livejournal.com - Date: 2014-11-21 01:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2014-11-21 03:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ex0_planet - Date: 2014-11-20 02:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2014-11-20 02:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ex0_planet - Date: 2014-11-20 02:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2014-11-20 02:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ex0_planet - Date: 2014-11-20 02:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sashman.livejournal.com - Date: 2014-11-21 11:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ex0_planet - Date: 2014-11-20 12:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2014-11-20 01:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sashman.livejournal.com - Date: 2014-11-21 11:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2014-11-21 03:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ionforever.livejournal.com - Date: 2014-11-29 09:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2014-11-29 09:41 am (UTC) - Expand

Date: 2014-11-20 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] toyvo-glumov.livejournal.com
http://toyvo-glumov.livejournal.com/170256.html

Вот и все могут в рашке!

Я предлагаю статью в УК ввести, за попытку что-то руками делать....

Date: 2014-11-22 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] Александр Буховлов (from livejournal.com)
Это хороший пример мнимого величия советского/российского технарства.

Date: 2014-11-20 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] gazirov.livejournal.com
Был на этом комплексе по производству сжиженного газа в Екатеринбурге, года 2 назад. он не работал у них только ломался все время да все там круто как пишут. начальникам отчитываются что все работает но на самом деле нефига. Всего на тот момент в России было 3 или 4 таких станции по сжижению газа, 1 в Питере и 2 на Урале. Но у тех мощность еще меньше была. А эта как раз для заправки с большой планируемой мощностью, по моему до сих пор нормально не функционирует, не могут они её запустить на проектную мощность. Сейчас конечно не скажу точно но по моему она эти 17 тон сжижает почти неделю, а потом их перекачать в поезд надо и это тоже занимает не малый срок.
Если кончено интересно я могу узнать как там сейчас дела с этой станцией.

Date: 2014-11-20 11:26 pm (UTC)
From: [identity profile] victor-koldun.livejournal.com
Если автомобиль переводят на газ, то просто добавляют "газобалонное оборудование" и, слегка подкорректировав зажигание, безо всяких прочих технических заморочек гоняют по городам и весям.

А что мещает это сделать с тепловозом? Нафига мастырить принципиально новое изделие, да еще с дорогой, капризной и жутко неэкономичной турбиной??

???

Date: 2016-05-28 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] aakulibin.livejournal.com
Не все таки народ у нас глупый аж бесит временами то то не так то это не эдак.
В 1964 аналогичный ГТ 01 забраковали из за низкого кпд
а сейчас техника шагнула далеко и очень далеко в авиа строении, у нас по северу аналогичные газотурбинные установки вырабатывают электричество и почему не поставить его на локомотив понятно что никто не повезет 15 000 тонн веса у нас на севере так как максимально возможный вес 6500 тыс.тонн болота однако. Но это сэкономит РЖД не малые средства на топливе газ дешевый а дизель для РЖД выходит в пределах 70 р за литр так что посчитать несложно я думаю в какую копеечку влетает топливо. Да и давление не 200 атм в крио камере а 200 кРа максимум что равно ну не как не 200 атмосфер а всего 20 а газ да сжижен он везде сжижен и в бочках везущих его почитайте на цистернах.

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 23rd, 2026 11:20 am
Powered by Dreamwidth Studios