[identity profile] deribar.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
Всем привет! Интересует следующий вопрос по материалам мостов.
Если посмотреть на США, Вьетнам, Китай и Тайланд (в других местах не бывал), то видно, что много мостов/путепроводов (на мой взгляд подавляющее количество) сделано из бетона (я про пролеты). У нас же в сибири даже путепроводы, то есть без водных там преград, зачастую, делают из металла. Хотя, казалось бы, сколько с меьаллом мороки. Руду нужно добыть, металла выплавить, доставить до места сварки, потом сварить, потом доставить на место и смонтировать. А у нас под боком и карьеры и цементный завод. Лей да лей бетон.

Я в мостостроении - дилетант. И связан с ними только ежедневным использованием по назначению. Наверняка есть логическое объяснение.


Я не беру в пример огромные переходы через реки/проливы. Интересны обыденные переходы через речушки и многоуровневые развязки. У нас в Новосибирске строят третий мост и все развязки сделаны из металла. Это у нс город такой или есть логика?

Upd речь не идёт о переходе через Обь. Например, у нас через Иню (приток Оби) два моста перебросили используя ж/бетон.
Просто стал замечать, что для эстакад и путепроводов используют металл. Отлить ж/бетон и. Доставить на место балки не представляет сложности (много раз видел как это делают), тем более, что опоры из бетона, поэтому вариант про мороз не должен проходить. В Бангкоке второй ярус магистрали сделан из бетона (много км), а у нас эстакаду над дорогой не могут? Есть вариант, что при использование металла не надо дорогу перекрывать, так как металл можно надвинуть.

Date: 2014-08-15 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] avotara.livejournal.com
Я в этом тоже дилетант, что знаю:
Мост из стали стоит во много раз дешевле и быстро возводится, но сталь ржавеет. Стальные мосты рассчитаны на куда меньший срок службы (до 100 лет). Стальной мост требует постоянного обслуживания (окраски, контроля состояния...)
Железобетонный мост очень дорогой, строится очень медленно, но его срок службы можно продлять, продлять и продлять, он практически вечный.

В вашем конкретном случае, думаю, есть сложность с изготовлением ж.б. конструкций на месте. Вода в бетоне должна прореагировать при определенных условиях т.е. не должна раньше времени испарится и уж тем более замерзнуть (технология возведения ж.б. арочного моста это как правило "непрерывный залив")

Date: 2014-08-15 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] a-l-a-r-m.livejournal.com
сталь всегда дороже, чем эквивалентный железобетон.

(сталь добыта, выплавлена и прокатана из руды, бетон - тупо из щебня намолот)
Edited Date: 2014-08-15 01:46 pm (UTC)

Date: 2014-08-15 02:19 pm (UTC)
From: [identity profile] photo-pro.livejournal.com
Оу
Д вы специалист по производству бетона из щебня оказывается,
Почему вы еще не миллиардер обладая такими технологиями производства цемента?:)))

Date: 2014-08-15 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] a-l-a-r-m.livejournal.com
основной компонент бетона - щебень.

наименьший - цемент.

(причём количестов первого стремятся увеличить, а второго - уменьшить всеми правдами и неравдами)

Date: 2014-08-15 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] funtastik.livejournal.com
Всё ровно наоборот :)

Date: 2014-08-15 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] vls-smolich.livejournal.com
Сталь дороже железобетона -- и существенно. А насчёт долговечности даже не знаю, откуда вы взяли такую информацию: бетон великолепно работает на сжатие, но плохо воспринимает изгибающие нагрузки, поэтому в нижней зоне балок пролётных строений возникают микротрещины, что приводит к проникновению влаги, которая зимой замерзает -- соответственно вначале разрушая бетон защитного слоя, а затем и несущую арматуру нижнего пояса. Вот в опорах, в основном работающих на сжатие, он гораздо эффективнее.
Хотя, честно говоря, на сто лет службы в наше время никто и не рассчитывает: нагрузки увеличиваются слишком быстро.
А ж/б мосты тоже строятся быстро: балки пролётных строений изготавливают в инвентарных опалубках на полигонах и уже оттуда везутся на стройплощадку. Всё просто. И кранов сейчас любой грузоподъёмности -- какие хочешь.

Date: 2014-08-15 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] avotara.livejournal.com
Под словом "мост" у меня рисуется сразу конструкция большого арочного моста, не стоечно-балочная через речку "переплюйку". Конечно небольшой мост или ж.д. путепровод дешевле всего сделать из ж.б., особенно путепровод состоящий из 1 балки на 1-и пути, балки можно доставлять по обычным дорогам. А вот если это Мост - 1 балка шириной в 3 полосы, длиной n-цать метров с присущим весом ж.б. ... Как доставлять? - по реке, а если не судоходная, а если мост через балку? Отсюда огромная цена доставки готовых ж.б. конструкций + цена работы непрерывного разлива, налаженной системы доставки готового бетона.
Не знаю как на счет арочных стальных мостов - сколько они стоят, подвесные стальные мосты дешевле всех остальных видов, конечно в своем сегменте.

Date: 2014-08-16 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] vls-smolich.livejournal.com
Стандартное решение:
Image


Типовой проект. Преднапряжённая арматура. Длина балок до 33-х метров. Ширину проезда можно запректировать любую.

Подавляющее большинство мостов в мире относятся к малым и средним. И в основном они ж/бетонные или металлические -- но тоже балочного типа.
А арочные или другие различные фермы, подвесные, вантовые -- это или внеклассные, или когда во главу угла ставится эстетика.
Edited Date: 2014-08-16 11:57 am (UTC)

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 23rd, 2026 03:04 pm
Powered by Dreamwidth Studios