http://totalitat.livejournal.com/ ([identity profile] totalitat.livejournal.com) wrote in [community profile] engineering_ru2014-02-07 04:47 pm
Entry tags:

Россия намерена создать РН с полезной нагрузкой 160 тонн

Как-то незаметно прошла информация о намерениях создания новой ракеты-носителя сверхтяжелого класса. Об этом ещё 28 января заявил глава Роскосмоса Олег Остапенко, выступая на открытии 38-х академических "Королёвских чтений" в МГТУ имени Баумана.

Россия располагает необходимым научно-техническим заделом для создания перспективной сверхтяжелой ракеты-носителя, которая будет способна обеспечить на первом этапе выведение полезной нагрузки массой 80 тонн на низкую околоземную орбиту. В дальнейшем масса полезной нагрузки данной РН может быть увеличена до 160 тонн и более.

РН Н-1 01

Также было оговорено, что на строящемся космодроме Восточный будет создан стартовый комплекс для сверхтяжелых ракет грузоподъемностью более 160 тонн. "Я недаром сказал "от 160", у нас в планах несколько более высокие цифры. В ближайшее время, в ближайшие месяцы, это предложение мы внесем на рассмотрение ВПК РФ", - подчеркнул Остапенко.

Долгосрочные планы Роскосмоса по освоению космического пространства, и особенно планы пилотируемого полета на Марс, диктуют необходимость иметь сверхтяжелую РН в парке средств выведения. "Задачи стоят очень насыщенные. Нам необходим постоянный гарантированный доступ в космос со своей территории", - сказал Остапенко, комментируя планы строительства космодрома Восточный.

Здесь добавлю, что NASA с 2010 года ведёт разработку сверхтяжёлой ракеты-носителя в рамках программы Space Launch System (SLS) для замены программы Space Shuttle, её полезная нагрузка составит 130 тонн.

Источники:
1. ИТАР-ТАСС
2. Интерфакс-АВН

Иллюстрация РН Н-1: Вuran.ru

[identity profile] master-zuko.livejournal.com 2014-02-07 03:09 pm (UTC)(link)
А понятно про что за сотрудничество говорил наш гарбузов :)
http://coub.com/view/k94s

[identity profile] e-maksimov.livejournal.com 2014-02-07 03:11 pm (UTC)(link)
Для каких целей нужен сверхтяжелый носитель? Что за моногрузы выводить?

[identity profile] alekozlov.livejournal.com 2014-02-07 03:48 pm (UTC)(link)
деньги из бюджета

(no subject)

[identity profile] djkmomega.livejournal.com - 2014-02-07 15:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] e-maksimov.livejournal.com - 2014-02-07 16:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] e-maksimov.livejournal.com - 2014-02-07 16:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] edroovna.livejournal.com - 2014-02-07 16:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] edroovna.livejournal.com - 2014-02-07 16:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] edroovna.livejournal.com - 2014-02-08 15:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] meks65.livejournal.com - 2014-02-07 20:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] edroovna.livejournal.com - 2014-02-07 20:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] meks65.livejournal.com - 2014-02-07 20:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] edroovna.livejournal.com - 2014-02-07 21:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ubpskh.livejournal.com - 2014-02-07 20:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] e-maksimov.livejournal.com - 2014-02-07 17:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] shurikk77.livejournal.com - 2014-02-07 18:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] e-maksimov.livejournal.com - 2014-02-09 13:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nicky-boom.livejournal.com - 2014-02-08 03:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wormball.livejournal.com - 2014-02-08 09:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nicky-boom.livejournal.com - 2014-02-08 13:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wormball.livejournal.com - 2014-02-08 21:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] e-maksimov.livejournal.com - 2014-02-09 13:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] frs-vetlana.livejournal.com - 2014-02-07 18:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vlkamov.livejournal.com - 2014-02-08 07:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vlkamov.livejournal.com - 2014-02-08 14:36 (UTC) - Expand

[identity profile] edroovna.livejournal.com 2014-02-07 03:12 pm (UTC)(link)
Такие сообщения без информации о требуемых объёмах финансирования и стоимости запуска наводят только на мысль об очередном распиле.

[identity profile] alex-eller.livejournal.com 2014-02-07 06:47 pm (UTC)(link)
Как обосрались звёздные войны Буша, или какие пиндосы на самом деле великие финансисты

Изначально космическая программа "Спейс шаттл" предусматривала что челноки будут стартовать на орбиту аж по 30 раз в год. В результате такой оборотистости суммарная стоимость выводимого на орбиту груза высчитывалась ими как чрезвычайно низкая и ооочениь экономически эффективная. На самом деле оказалось что для подготовки челнока к новому старту, необходимо гораздо больше времени и средств. В результате за 30 лет эксплуатации было совершенно всего 153 запуска, всеми шатлами. То есть вместо: 30 раз в год * 5 шатлов * 30 лет эксплуатации = хотели получать 4,500 запусков. С уникально низким стоимости за тонну выводимого на орбиту груза. А получили всего 153. ВСЕГО ТО ОШИБЛИСЬ В 30 РАЗ! B результате в 30 раз выросла стоимость выводимого на орбиту груза шатлами. Соответственно в 30 раз упала экономическая эффективность СВЕРХПРИБЫЛЬНОЙ программы Сайс Шатл.

Так что не уважаемый, вместо того чтобы стоя на коленях подобострастно сглатывать у пиндосов, попробуйте встать и подтереться.

В результате своей программы Спейс Шатл, США практически остались без современных ракетоносителей. И все полёты на МКС уже который год выполняют наши ракеты. Стоимость запуска которых, например сопоставимого по выводимой нагрузке "Протона", в среднем в 4 раза дешевле чем старт Шатла.

(no subject)

[identity profile] edroovna.livejournal.com - 2014-02-07 18:58 (UTC) - Expand
(screened comment)

(no subject)

[identity profile] edroovna.livejournal.com - 2014-02-07 19:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex-eller.livejournal.com - 2014-02-07 19:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] edroovna.livejournal.com - 2014-02-07 19:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 22sobaki.livejournal.com - 2014-02-07 20:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ubpskh.livejournal.com - 2014-02-07 20:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kromlek.livejournal.com - 2014-02-07 21:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] edroovna.livejournal.com - 2014-02-07 21:52 (UTC) - Expand

[identity profile] lu4nik.livejournal.com 2014-02-07 03:13 pm (UTC)(link)
Ну раз Клипер уже летает, то можно браться и за сверхтяж.

[identity profile] gutnikov-yira.livejournal.com 2014-02-07 07:11 pm (UTC)(link)
Ну причём тут Клипер? Скорее, новый сверхтяж- это логичное продолжение успеха "Фобос-Грунта".

[identity profile] rbs-vader.livejournal.com 2014-02-07 03:14 pm (UTC)(link)
Н-1 возрождается? Хех, чому нет. У неё основная проблема была - синхронизация двигателей, с современными бортовыми ЭВМ - это тьфу!

[identity profile] gessor.livejournal.com 2014-02-07 03:48 pm (UTC)(link)
Тоже Н-1 сразу напомнила)

(no subject)

[identity profile] frs-vetlana.livejournal.com - 2014-02-07 18:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rbs-vader.livejournal.com - 2014-02-07 19:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] frs-vetlana.livejournal.com - 2014-02-07 20:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rbs-vader.livejournal.com - 2014-02-07 20:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yadren-fei.livejournal.com - 2014-02-07 21:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rbs-vader.livejournal.com - 2014-02-07 21:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yadren-fei.livejournal.com - 2014-02-07 21:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ubpskh.livejournal.com - 2014-02-07 21:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yadren-fei.livejournal.com - 2014-02-07 21:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ubpskh.livejournal.com - 2014-02-07 22:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yadren-fei.livejournal.com - 2014-02-07 22:20 (UTC) - Expand

[identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ 2014-02-07 03:17 pm (UTC)(link)
Опять "новости из будущего".

[identity profile] maks-shatov.livejournal.com 2014-02-07 03:40 pm (UTC)(link)
"И даже в области балета мы впереди планеты всей..."

Лишь бы не упал потом этот ракетоноситель. Как обычно...

[identity profile] kiwibird.livejournal.com 2014-02-07 04:14 pm (UTC)(link)
"Упал как обычно" - это ты с личного опыта экстраполируешь?

http://ruxpert.ru/%D0%9B%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BC%D0%B8%D1%84%D1%8B#.D0.9F.D0.BE.D0.B4.D0.BC.D0.B8.D1.84:_.D0.BD.D0.B0.D1.88.D0.B8_.D1.80.D0.B0.D0.BA.D0.B5.D1.82.D1.8B_.D0.BE.D1.87.D0.B5.D0.BD.D1.8C_.D1.87.D0.B0.D1.81.D1.82.D0.BE_.D0.BF.D0.B0.D0.B4.D0.B0.D1.8E.D1.82

(no subject)

[identity profile] maks-shatov.livejournal.com - 2014-02-07 16:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ubpskh.livejournal.com - 2014-02-07 21:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex-eller.livejournal.com - 2014-02-07 18:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ubpskh.livejournal.com - 2014-02-07 21:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] maks-shatov.livejournal.com - 2014-02-08 04:19 (UTC) - Expand

[identity profile] globalist-ru.livejournal.com 2014-02-07 04:10 pm (UTC)(link)
Это все пока прожекты, коих у нас великое множество.
Ко всему прочему, я никак не могу взять в толк. Почему нельзя взять старые проверенные безотказные ракеты типа американской Сатурн-5 (аж 60-х годов постройки) или нашей Энергии и просто их модифицировать с применением современных технологий? Зачем с нуля создавать незнамо чего, если есть отлично работавший в прошлом аналог?

[identity profile] frs-vetlana.livejournal.com 2014-02-07 06:32 pm (UTC)(link)
Если б Сатурн и Энергия на складах лежали... Тех производств давно нет, их надо будет создавать заново. С учетом новых технологий, оснащать современным оборудованием, для которого придется переделывать чертежи (если остались полные комплекты) и тех.процессы и пр. и пр. Такой дурдом будет! Неизвестно что дешевле окажется - восстанавливать старые или делать новый носитель.

(no subject)

[identity profile] frs-vetlana.livejournal.com - 2014-02-07 20:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ubpskh.livejournal.com - 2014-02-07 21:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ubpskh.livejournal.com - 2014-02-07 21:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] unalacuna.livejournal.com - 2014-02-07 22:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] igor-schwab.livejournal.com - 2014-02-07 22:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] igor-schwab.livejournal.com - 2014-02-07 23:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antontsau.livejournal.com - 2014-02-08 00:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antontsau.livejournal.com - 2014-02-08 07:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ubpskh.livejournal.com - 2014-02-07 22:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ubpskh.livejournal.com - 2014-02-08 00:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] frs-vetlana.livejournal.com - 2014-02-08 09:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex-eller.livejournal.com - 2014-02-07 19:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex-eller.livejournal.com - 2014-02-07 19:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ubpskh.livejournal.com - 2014-02-07 21:22 (UTC) - Expand

[identity profile] Рулон Обоев (from livejournal.com) 2014-02-07 04:12 pm (UTC)(link)
Все сразу вспомнили про распил, ну да скорее всего не без этого, но это лучше чем олимпиада, утащат, но и специалистам дадут размяться

[identity profile] formatcenter.livejournal.com 2014-02-07 04:19 pm (UTC)(link)
Как говорится, п...деть - не мешки ворочать.

[identity profile] greatinquisitor.livejournal.com 2014-02-07 04:56 pm (UTC)(link)
А ведь с технологиями сегодняшнего дня вполне можно синхронизировать и должным образом управлять множеством одинаковых двигателей. Как Н-1 и Р-56

[identity profile] alexeyrakin.livejournal.com 2014-02-07 05:06 pm (UTC)(link)
... Советский Союз и Королёв ещё 40 лет назад "незаметно" создали тот самый "научно-технический задел" коим Россия и Остапенко теперь и "располагают", хехе...
Edited 2014-02-07 17:13 (UTC)

[identity profile] edroovna.livejournal.com 2014-02-07 06:25 pm (UTC)(link)
...Германия и Вернер фон Браун ещё 70 лет назад "незаметно" создали тот самый "научно-технический задел" коим Россия и Остапенко теперь и "располагают", хехе...

(no subject)

[identity profile] alexeyrakin.livejournal.com - 2014-02-07 18:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] edroovna.livejournal.com - 2014-02-07 18:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alexeyrakin.livejournal.com - 2014-02-07 18:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] unalacuna.livejournal.com - 2014-02-07 22:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] edroovna.livejournal.com - 2014-02-07 22:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] unalacuna.livejournal.com - 2014-02-08 04:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ubpskh.livejournal.com - 2014-02-08 00:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nicky-boom.livejournal.com - 2014-02-08 00:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] al-lex-ey.livejournal.com - 2014-02-11 12:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] edroovna.livejournal.com - 2014-02-11 12:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex-eller.livejournal.com - 2014-02-07 19:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alexeyrakin.livejournal.com - 2014-02-07 19:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex-eller.livejournal.com - 2014-02-07 19:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alexeyrakin.livejournal.com - 2014-02-07 19:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex-eller.livejournal.com - 2014-02-07 19:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alexeyrakin.livejournal.com - 2014-02-07 19:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex-eller.livejournal.com - 2014-02-08 05:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alexeyrakin.livejournal.com - 2014-02-07 20:03 (UTC) - Expand

[identity profile] frs-vetlana.livejournal.com 2014-02-07 06:16 pm (UTC)(link)
Я так понимаю, носителя даже в проекте нету, только задел для него. Подо что тогда комплекс строить? Под этот задел? Забетонировать площадку и сделать дороги и все? А на чем этот задел летать будет? Под какие компоненты заправочную инфраструктуру строить?

[identity profile] maxim kostikov (from livejournal.com) 2014-02-07 06:46 pm (UTC)(link)
Да какой проект? "Ангару" уже двадцать лет запустить не могут...

[identity profile] shurikk77.livejournal.com 2014-02-07 06:21 pm (UTC)(link)
Ракета-носитель для космоса - это не только космическая станция, но и ***мегатонн тротилового эквивалента...

[identity profile] bvbslava.livejournal.com 2014-02-07 07:52 pm (UTC)(link)
"о намерениях создания". ну фигле обсуждать? сделают - тоды ога.

я вот сообщаю о намерении подумать о президенстве США. сенсация ведь.

[identity profile] vlkamov.livejournal.com 2014-02-08 07:41 am (UTC)(link)
:-)

[identity profile] stringerrus.livejournal.com 2014-02-07 10:27 pm (UTC)(link)
А чем собираются заправлять это чудо кораблестроения?

[identity profile] mrprayer.livejournal.com 2014-02-07 10:38 pm (UTC)(link)
После третьей части "Незаметные сложности ракетной техники" на хабре:
http://habrahabr.ru/post/211054/

...не очень понятно, где и как будут передвигать грузы к этому аппарату.

[identity profile] nicky-boom.livejournal.com 2014-02-07 10:44 pm (UTC)(link)
Ну что ж - намерение есть хотя бы положительное.

Однако, сделать одну даже сверхтяжёлую ракету, - это только начало, а для серьезного прорыва нужен человек, причём один человек, сопоставимый по уровню тем, кто начинали ракетную гонку и который интуитивно улавливал как Королёв - как и за счет чего расти, то есть наращивать дальше и больше. А если получался предел технологий - то мог всех "поставить на попа" и сказать, что и неудачи это тоже опыт. После такого вот перестроя как раз и родиласт Р-7. Такого человека как я понимаю на сегодняшний день ни у тех и ни у других нет. Поэтому, скорее всего соперничества, без которого не мыслим хоть сколько-нибудь серьёзный рывок в технологиях и полетах не получится. Ну а от того, что кто-то построит одну-две ракеты, которые смогут выводить грузы - шаг конечно, но не революционный. Ну так, будет слегка не шатко, не валоко размазываться лет на 50, а то и больше.

[identity profile] theholm.livejournal.com 2014-02-07 10:48 pm (UTC)(link)
Ангару бы доделали сначала. У нее в тяжелом варианте за сотню тон на низкую орбиту.

[identity profile] ubpskh.livejournal.com 2014-02-08 12:25 am (UTC)(link)
Вообще-то 50 тонн. И до этого варианта, учитывая скорость разработки,нам как до Луны на карачках.

[identity profile] serbod.livejournal.com 2014-02-07 11:07 pm (UTC)(link)
Предлагаю сперва научиться строить безопасные дороги без ям и грязной обочины. Потому что плохих дорог у нас много и ими все пользуются. А без ракеты как-нибудь перебъемся.

[identity profile] nicky-boom.livejournal.com 2014-02-08 12:41 am (UTC)(link)
Аполитично рассуждаете. Страна прорывов совсем без прорывов зачахнет.

(no subject)

[identity profile] eugen496-1.livejournal.com - 2014-02-08 07:23 (UTC) - Expand

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2014-02-08 12:10 am (UTC)(link)
фраза "располагает заделом" переводится на нормальный язык "от сесесера осталось недообработанное напильниками".

[identity profile] vlkamov.livejournal.com 2014-02-08 07:33 am (UTC)(link)
> планы пилотируемого полета на Марс, диктуют необходимость иметь сверхтяжелую РН в парке средств выведения.

Нет. Просто удобнее разрабатывать уникальное, чем добиваться снижения стоимости и аварийности обычных серийных ракет. Проще списать огромное бабло, утекшее в никуда, оправдать очередную аварию - оно жеж новое и уникальное ...

[identity profile] imjohnsmith.livejournal.com 2014-02-09 03:20 pm (UTC)(link)
Пукан рашке эта РН разорвет окончательно.

[identity profile] elena343.livejournal.com 2014-02-11 02:33 pm (UTC)(link)
что такое рашка?

(no subject)

[identity profile] imjohnsmith.livejournal.com - 2014-02-11 14:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] elena343.livejournal.com - 2014-02-11 15:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] imjohnsmith.livejournal.com - 2014-02-11 15:56 (UTC) - Expand

[identity profile] vlad-loves-life.livejournal.com 2014-02-09 07:09 pm (UTC)(link)
Дело попахивает подготовкой к выводу космического лифта.

[identity profile] al-lex-ey.livejournal.com 2014-02-11 12:36 pm (UTC)(link)
Думаю, на компьютере все быстрее спроектируется с нуля, чем на кульмане. Сейчас всю конструкцию можно обсчитать за месяц. Проблема в комплектущих.

Page 1 of 2