Еще раз про альтернативную энергетику.
Jan. 29th, 2014 04:00 pmОригинал взят у
modest_so_zvezd в Еще раз про альтернативную энергетику.
Всевозможные "зеленые" и прочий гринпис очень любит пускать пыль в глаза якобы успешными проектами внедрения АЭ в народное хозяйство развитых стран ЕС. Так ли это на самом деле?
С моей точки зрения "зеленая энергия" — дотационная, нерентабельная и убыточная сфера деятельности при текущем уровне развития технологий.
После сокращения дотации (точно не могу найти источник, но, вроде, всего на 20%) обанкротился самый большой оператор ветряков Германии.
Затраты на производство элементов «зеленых» установок не окупаются. Я больше не питаю иллюзий по поводу промышленного использования. http://www.reuters.com/article/2014/01/22/prokon-insolvency-idUSL5N0KW3FL20140122 - Все источники там есть.
"А солнечные батареи?! Вполне себе адекватный и относительно не дорогой источник…" - воскликнете вы, и будете совершенно не правы.
Это касается и солнечных батарей, они вырабатывают за свой срок службы энергии меньше, чем затрачивается на их производство. Как вариант применения сойдет, когда нет развитой электросети, например, на озеро взять мобильник зарядить=), т.е в данном случае потратив энергию, где её достаточно, мы сможем получать её в другом месте.
Какова цена вопроса использования солнечных батарей? Если посмотреть на электростанцию Ivanpah (392 МВт) в которую опосредованно вложился Google — стоимость её строительства составила 2.2 млрд $, или 5612$ на кВт установленной мощности. В Википедии даже радостно написано, что это хоть и дороже угольных электростанций, но якобы дешевле атомных.
Однако тут есть пара нюансов — 1кВт установленной мощности на АЭС стоит на самом деле 2000-4000$ (в зависимости от того кто строит), т.е. Ivanpah на самом деле уже получается дороже АЭС. Затем, если посмотреть на годовую оценку выработки электроэнергии — 1079 ГВт*ч, и разделить на количество часов в году, то среднегодовая мощность получается 123.1МВт (ведь станция у нас генерирует только днем).
Это доводит „усредненную“ стоимость строительства до 17871 $/кВт, что не просто дорого, а фантастически дорого. Дороже наверное только в космосе электричество вырабатывать. Обычные электростанции на газе обходятся в 500-1000$/кВт, т.е. в 18-36 раз дешевле, и работают всегда, а не как повезет.
Еще один камень в тонущий корабль зеленой энергетики: до тех пор, пока не будет эффективный способ хранения электроэнергии, 100% зеленой энергетики не будет никогда. Да даже 20% никогда не займет. Всё из-за непрогнозируемого графика выработки энергии (отсюда КИУМ на уровне 10-15% у ветряков и прочего). А эффективные способы будут ой как не скоро. В ближайшие 20 лет точно.
Но зачем тогда все это? Не дураки же сидят в правительствах от США и ЕС до Китая, а также крупных корпораций (к примеру Google), чтобы финансировать мыльные пузыри.
Ответ прост: потому что у них денег больше, чем ресурсов. И нет никаких запасов газа и нефти у многих из них, например, в Германии… при этом пытаются избавится от энергозависимости от большого северного соседа.
С моей точки зрения "зеленая энергия" — дотационная, нерентабельная и убыточная сфера деятельности при текущем уровне развития технологий.
После сокращения дотации (точно не могу найти источник, но, вроде, всего на 20%) обанкротился самый большой оператор ветряков Германии.
Затраты на производство элементов «зеленых» установок не окупаются. Я больше не питаю иллюзий по поводу промышленного использования. http://www.reuters.com/article/2014/01/22/prokon-insolvency-idUSL5N0KW3FL20140122 - Все источники там есть.
"А солнечные батареи?! Вполне себе адекватный и относительно не дорогой источник…" - воскликнете вы, и будете совершенно не правы.
Это касается и солнечных батарей, они вырабатывают за свой срок службы энергии меньше, чем затрачивается на их производство. Как вариант применения сойдет, когда нет развитой электросети, например, на озеро взять мобильник зарядить=), т.е в данном случае потратив энергию, где её достаточно, мы сможем получать её в другом месте.
Какова цена вопроса использования солнечных батарей? Если посмотреть на электростанцию Ivanpah (392 МВт) в которую опосредованно вложился Google — стоимость её строительства составила 2.2 млрд $, или 5612$ на кВт установленной мощности. В Википедии даже радостно написано, что это хоть и дороже угольных электростанций, но якобы дешевле атомных.
Однако тут есть пара нюансов — 1кВт установленной мощности на АЭС стоит на самом деле 2000-4000$ (в зависимости от того кто строит), т.е. Ivanpah на самом деле уже получается дороже АЭС. Затем, если посмотреть на годовую оценку выработки электроэнергии — 1079 ГВт*ч, и разделить на количество часов в году, то среднегодовая мощность получается 123.1МВт (ведь станция у нас генерирует только днем).
Это доводит „усредненную“ стоимость строительства до 17871 $/кВт, что не просто дорого, а фантастически дорого. Дороже наверное только в космосе электричество вырабатывать. Обычные электростанции на газе обходятся в 500-1000$/кВт, т.е. в 18-36 раз дешевле, и работают всегда, а не как повезет.
Еще один камень в тонущий корабль зеленой энергетики: до тех пор, пока не будет эффективный способ хранения электроэнергии, 100% зеленой энергетики не будет никогда. Да даже 20% никогда не займет. Всё из-за непрогнозируемого графика выработки энергии (отсюда КИУМ на уровне 10-15% у ветряков и прочего). А эффективные способы будут ой как не скоро. В ближайшие 20 лет точно.
Но зачем тогда все это? Не дураки же сидят в правительствах от США и ЕС до Китая, а также крупных корпораций (к примеру Google), чтобы финансировать мыльные пузыри.
Ответ прост: потому что у них денег больше, чем ресурсов. И нет никаких запасов газа и нефти у многих из них, например, в Германии… при этом пытаются избавится от энергозависимости от большого северного соседа.
no subject
Date: 2014-01-29 05:13 pm (UTC)Задала 2 вопроса:
1)Поскольку во всем мире, включая США, Германию и т.д., эта ветроэнергетика дотационная, то зачем козе баян?
(За энергию ветроэнергопроизводители получают государственную дотацию, т.е. при закупке энергии покупатель платит определенную цену, а государство дополнительно приплачивает производителю, так что производитель не прогорает. Дотация дается на определенное время, например, в США на 5 лет первых лет работы ветроустановки. После окончания срока дотирования либо при снижении ее уровня ниже разницы в стоимости производства обычных станций и ветряков, работа установки становится невыгодной, тем более, что с течением времени возрастают расходы на ремонт и себестоимость ветроэлектричества также. В США ее бросают, строят новую, опять получают дотацию и т.д. В других странах в таких случаях производитель разоряется. Подход США стимулирует усовершенствование конструкции ветряков с целью повышения к.п.д. )
2) Разрабатывать и изготавливать ветроустановки в такой маленькой стране как Беларусь совершенно не выгодно в экономическом плане. В чем смысл дотирования? (ветроустановки импортного производства существуют, закупка их энергии дотируется соответствующим указом).
Получила следующие ответы: 1) некоторые повышение к.п.д производства энергии ветряками и снижение ее себестоимости наблюдаются, углеводородные ресурсы не бесконечны, экология ветроэнергетики лучше из-за отсутствия выбросов, поэтому следует ветроэнергетику развивать; 2) в Беларуси с завозными углеводородами существенное сближение себестоимости производства электричества на тепловых и ветростанциях может произойти даже раньше, чем в других странах. О собственных разработках ветроустановок речи не идет ( неудачные прецеденты уже были). Но определить, какого типа (мощность, высота опоры и т.д.) и где именно (с учетом характеристик ветров и вносимых установками помех) устанавливать такие установки, отработать особенности их эксплуатации имеет смысл уже теперь.
Вопросы и ответы переданы точно. Примите к сведению.
Мои дальнейшие знания по этому вопросу исчерпаны.
no subject
Date: 2014-01-29 05:35 pm (UTC)А как выгодность связана с размером страны? Я бы ещё понял, ежели бы речь шла об космических ракетах и т. п. Но тут-то всего ничего - электромотор и пропеллер. Можно хоть в гараже на коленке клепать.
no subject
Date: 2014-01-29 05:58 pm (UTC)Поясняю, стоимость разработки высокотехнологичного оборудования достаточно высока. Из-за этого малом количестве штук изделия (Беларусь 10 млн, собственное потребление невелико) себестоимость, в которую стоимость разработки входит как составная часть, получится выше, чем у покупного изделия. Можно увеличить объем производства в расчете на зарубежные продажи, себестоимость 1 штуки изделия снизится. Но тогда требуется пробиться на мировой рынок. Для этого много чего нужно, прежде всего, преимущества произведенного изделия по сравнению с существующими по техническим характеристикам либо цене, соответствующие реклама, грамотный маркетинг. Последние 2 требует дополнительных вложений.
no subject
Date: 2014-01-29 07:27 pm (UTC)Я советую поглядеть на сайт otherpower[.]com
Там именно что "на коленке" успешно делают ветряки.
Вот, например:
http://otherpower[.]com/20page1[.]html
Тут самое сложное -- это установка мачты.
Конечно, тут не ветроферма из 100+ ветряков, они тупо выпрямляют ток, стабилизируют, и пользуются так. Но не думаю, что синхронизаторы тока при современной дешёвой электронике большая проблема.
no subject
Date: 2014-01-30 05:10 am (UTC)no subject
Date: 2014-01-29 10:41 pm (UTC)Всем бы так...
ПО теме - была передача по дискавери, где показывали весьма подробно как делаются лопасти для ветряков. Это действительно ОЧЕНЬ высокотехнологичное производство.
no subject
Date: 2014-01-30 04:51 am (UTC)no subject
Date: 2014-01-31 04:38 am (UTC)Во-вторых, сложная телемеханика нужна для синхрогенераторов. При двойном преобразовании через постоянный ток достаточно простейшей, а асинхронный генератор в предельном случае может и вовсе обойтись без чего бы то ни было.
no subject
Date: 2014-01-31 08:55 am (UTC)no subject
Date: 2014-01-29 07:33 pm (UTC)Поэтому ответ верный: строить самим нет смысла - и ресурсов нет и наработокнаработок, а создавать структуру по обслуживанию пора.
no subject
Date: 2014-01-29 07:47 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-29 07:56 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-29 05:57 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-29 06:02 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-29 07:43 pm (UTC)БГУ? Привет от МРТИ.