[identity profile] ins0mnis.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
Придорожные деревья мешают расширить шоссе? Не проблема! Нужна лишь машина для пересадки деревьев.

les2

Рама агрегата замыкается вокруг ствола и мощные гидравлические ножи вырезают дерево с большим комом грунта.

07

Теперь дерево можно перевозить на новое место. Часть корней при этом отсекается, но при хорошем поливе большинство деревьев приживается.

default
Такие агрегаты выпускаются в различных форм-факторах. Например как навесные для трактора:

f20121107070555-cimg1401

Трактор побольше:

img004_1

Бульдозер:

13444924662291

Бобкэт:

1302254822_dsc07030

Экскаватор:

stroje-na-presadzanie-vzrastlych-stromov_585_l

Буксируемый агрегат для больших деревьев:
29

Вот машина с немного другим принципом - дерево подрезается полукруглым ножом:

a0d10fcadfce622464c1be9e2ea38069

Героями восторженных репортажей чаще становятся зарубежные пересаживатели, хотя такие услуги оказывают и отечественные фирмы. И даже производят необходимую технику:

trees

Тем обиднее, что основным инструментом перемещения деревьев в наших краях остаётся бензопила.

UPD: Видео процесса:


Date: 2014-01-16 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] drvit.livejournal.com
ага, и потом как сильный ветер, то деревья "внезапно"(тм) падают на людей и машины и рвут провода -- вот так сюрприз, оказывается, они почти без корней, а выглядели, как живые

Date: 2014-01-16 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] drvit.livejournal.com
Метров 20-30?
"Корневые системы у многих древесных пород (ясеня, ели, осины и др.) разрастаются в горизонтальном направлении и часто их размеры по радиусу во много раз превышают размеры кроны."

Date: 2014-01-16 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] jeft-s.livejournal.com
После пересадки можно, например, укрепить ствол на время, пока дерево не приживется.

Date: 2014-01-16 11:01 pm (UTC)
From: [identity profile] drvit.livejournal.com
А можно стенку выстроить от ветра, вокруг, и повыше. Всё можно. Вот только когда я наблюдал двухлетнюю прокладку крупной водной магистрали в Москве, что-то не заметил, чтобы деревья, которые стояли на самом краю огромной траншеи и у которых по этой причине отрезали половину всех корней от самого ствола, кто-то укреплял. Так, землей потом присыпали и травку посадили. А отрезали корни с внешней стороны тротуара и дороги. То есть если будут падать, то , скорее всего, внутрь, на тротуар и дорогу. Ходил потом под этими деревьями с опаской, поглядывая, н всякий случай. К счастью, сильных ветров в нужном направлении с тех пор ещё не было. Может, что и отрастёт заново лет за 10.

Date: 2014-01-16 10:39 pm (UTC)
From: [identity profile] abiboon.livejournal.com
20-30 метров под пересадку? Это какой-то единичный сценарий, шоссе в каком-нибудь реликтовом заповеднике или типа того.

Date: 2014-01-16 10:57 pm (UTC)
From: [identity profile] drvit.livejournal.com
Так вот и я о том же.

Date: 2014-01-17 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] drvit.livejournal.com
Обычно нужно делать ремонт какой-нибудь теплотрассы и т.п., и там уж что под руку подвернётся. Никаких сеток и анкеров не видел при таких ремонтах ни разу, хоть и присматривался. Деревья потом засыхают или стоят почти сухими несколько лет. Некоторые всё-таки выкарабкиваются, но это сильно меньше половины из того, за чем я наблюдал.

Date: 2014-01-16 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] drvit.livejournal.com
Искать в интернете в разделе "новости" по сочетанию "ветер дерево".

Date: 2014-01-16 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] birgimhash.livejournal.com
и каков процент среди упавших пересаженных таким образом деревьев? Сдается мне, вы лукавите.

Date: 2014-01-16 10:57 pm (UTC)
From: [identity profile] drvit.livejournal.com
кто ж вам скажет правду, чтобы подставляться.. чиновники так не делают
но, надеюсь, отрицать, что вероятность падения дерева с корневой системой с диаметров в 2 метра выше, чем с неповреждённой корневой системой, никто не станет

Date: 2014-01-17 05:47 am (UTC)
From: [identity profile] birgimhash.livejournal.com
так можно скатиться к теории заговора)))
но все же ко всему сказанному добавлю: отрицать повышение вероятности падения дереве, безусловно, нельзя. но. во-первых я не уверен что таким способом пересаживают "баобабы" - хотя бы потому, что грузоподъемность такого рода механизмов ограничена. А средних размеров сосна (до 10м в высоту и 20см в диаметре самой широкой части ствола) достаточно устойчива в виду распределения массы. где корневище 1,5 на 1,5 м весит приблизительно в 13 раз больше.
сосна: =1/3*3,14*10*0,2^2*1000*0,85=355,8 кг (без хвои и веток) можно увеличить на 50% = 533,8 кг
корневище =1/3*3,14*1,5*1,5^2*1000*2=7065кг (плотность грунта взята 2 вместо 2.7)
7065кг/533,8кг=13,23, а это, я скажу вам не каждый ветер опрокинет, поскольку центр масс будет находиться минимум в полуметре под землей
ЗЫ пересчитал для сырой древесины
Edited Date: 2014-01-17 06:43 am (UTC)

Date: 2014-01-17 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] drvit.livejournal.com
при чём тут масса? для равновесия важны моменты сил, а при отсутствии рычага (широкого и длинного корня) , вам масса не поможет
вес хвои роль играет не главную, особенно с учётом того что у ровного дерева момент при любой массе равен нулю, важна парусность кроны -- под своим весом деревья редко падают, нужен ветер

Date: 2014-01-17 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] birgimhash.livejournal.com
я преследовал цель показать распределение масс, более точных расчетов (именно моментов сил относительно центра масс) дать не могу, поскольку нет времени. но уверен, что даже на глаз результат убедителен. эффект неваляшки здесь присутствует чуть более чем полностью.

Date: 2014-01-17 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] drvit.livejournal.com
можно ещё распределение масс в галактике показать
отношение к теме примерно такое же, зато красивее

Date: 2014-01-17 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] birgimhash.livejournal.com
можно и показать, только зачем, если очевидно что правительство скрывает от населения сотни тысяч убийств неповинных граждан свежепересаженными деревьями по всей стране.

Date: 2014-01-17 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] glagolev.livejournal.com
ничего себе у вас грунты
плотность гранита 2.55
плотность песка 1.6

Date: 2014-01-17 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] mathpos.livejournal.com
я руками дерево пересаживал
маленький дуб, лет 15 возрастом
100 кг корневая система и 10 кг дерево
точно не перевернется

Date: 2014-01-17 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] drvit.livejournal.com
что дуб пересаживали, это хорошо
что основы статики не знаете -- плохо

Date: 2014-01-17 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] mathpos.livejournal.com
Дано:
радиус корня R = 0.5 м
высота корня много меньше R
высота ствола L = 4R = 2 м
масса ствола m = 10 кг
масса корня M = 100 кг
На высоте 2/3 L к дереву приложена горизонтальная сила F

Найти:
силу F, при которой дерево начнет переворачиваться

Решение:
формула равновесия
(m+M)*g*R = F*2/3*L
F = 3/2*(m+M)*g*R / L = 3/2*110*10*0.5 / 2 = 412 Н

Не перевернется, если специально не переворачивать
Это если бы оно сверху стояло 41 кг нужен был бы для наклона. А оно закопано, да еще и прикопано сверху.
Edited Date: 2014-01-17 11:49 am (UTC)

Date: 2014-01-17 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] drvit.livejournal.com
у вас дерево это твёрдый уголок что ли?..
но всё-равно теперь под 10-килограммовыми дубами буду ходить теперь спокойно, зная, что не придавит :)

Date: 2014-01-17 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] mathpos.livejournal.com
дуб плохо гнется и ломается.
деревья, которые хорошо гнутся труднее опрокинуть вместе с корнем, чем плохо гнущиеся.

стоит лишь на 25% увеличить радиус взятой корневой земли -- и масса земли увеличится в 2 раза.(1.25^3=2)
просто нужно с умом к этому подойти и не брать деревья выше определенной высоты, тогда точно ничего не упадет. если падает, то это не из-за метода, а из-за конкретной кривой реализации.

Date: 2014-01-17 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] birgimhash.livejournal.com
не думаю, что ваш оппонент посчитает эт выводы убедительными - он из разряда тех, кто вопреки здравому смыслу никогда "не сдается")) тут можно договориться до чего угодно, только не до истины

(no subject)

From: [identity profile] mathpos.livejournal.com - Date: 2014-01-17 12:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] birgimhash.livejournal.com - Date: 2014-01-17 12:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mathpos.livejournal.com - Date: 2014-01-17 12:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mathpos.livejournal.com - Date: 2014-01-17 12:58 pm (UTC) - Expand

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 22nd, 2026 04:54 am
Powered by Dreamwidth Studios