[identity profile] 22sobaki.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
С 2007 года в некоторых графствах Великобритании на ночь выключают уличное освещение


Так, в графстве Уорикшир 80% уличных фонарей (39 тысяч штук) не горят теперь с полуночи до 5.30 утра.
Работающие фонари остаются на круговых перекрёстках, на пешеходных переходах, у домов престарелых, в местах установки полицейских камер видеонаблюдения, "лежачих полицейских", на пешеходных дорожках вдали от дорог и т.п.

Зелёные - фонари светят ночью, красные не светят:


Утверждают, что в Уорикшире эта мера сократит ежегодные затраты на полмиллиона фунтов (сейчас 2,2 млн.фунтов), сократит выбросы углекислого газа на 3000 тонн и снизит т.н. световое загрязнение.

Власти обещают мониторить криминальную обстановку и статистику ДТП и, в случае необходимости, в проблемных местах зажигать фонари обратно.

http://www.warwickshire.gov.uk/partnightlighting
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1078647/The-big-switch-A-fifth-councils-axe-road-lights-cut-bills.html

Date: 2013-12-12 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
не хватает. Общее освещение дороги резко повышает безопасность движения в ночное время. На трассе можно и так, а в городе, где любой участник в любой момент начинает какой-нибудь маневр, фар не особенно хватает. Ближний свет позволяет при быстром взгляде понять что происходит метров на 30-50 вперед, а что делается в 100 метрах - то есть в 5 секундах впереди, очень близко! - не видно аппсалютно.

Date: 2013-12-12 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] shadow-of-raven.livejournal.com
72 км в час - не критичная скорость для торможения, если что. Не видно - снижайте скорость, делов-то.

Date: 2013-12-12 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
Ну так вот это и означает, что наличие освещения повышает безопасность при той же скорости или сохраняет ее при росте скорости. За рост с 20 до 70 вполне можно заплатить, если конечно деньги есть. Для того они и зарабатываются, чтоб на них получать удобства и всякие ништяки. Ну а у кого денег нет - тот ездит по темной улице 20, зато бесплатнаааа, нипириплатил.

Date: 2013-12-12 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] shadow-of-raven.livejournal.com
Пшли в жопу поздние ездоки. Световое загрязнение их не стоит.

Date: 2013-12-12 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
Дык ап том и речь - если это напряженная вечерняя дорога, движение, скорость и все такое, то освещение нужно и окупается. А если это какой-то пятый кривоколенный переулок в три ночи, то нефиг, на собственных фарах пусть ездит. Что, собственно, и видно на прилагаемой схеме - более-менее приличные улицы остаются освещенными, а переулки гасятся.

У нас тут по переулкам вообще обожают вешать 40вт люмлампы. На нормальных улицах нормальные дуговые лампы, 250-400вт каждая, с хорошей видимостью и пр, а по переулкам - раз в 50 метров висит такая тухлая лампочка и обозначает видимость, максимум что видно - что там улица еще есть, какие-то припаркованные машины видны а не ВНЕЗАПНО появляются в свете фар и тп. И все нормально.

Date: 2013-12-12 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] shadow-of-raven.livejournal.com
Вот это хорошо. Еще бы поганую подсветку зданий убрать...

Date: 2013-12-12 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
Где? В центре? Ну вот еще, какой-то колхоз получится, правильное архитектурное освещение штука вполне достойная. В пятых кривоколенных переулках? так ее там и нет.

Date: 2013-12-13 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] shadow-of-raven.livejournal.com
до фига, всякий говноофис готов себя светом залить.

Date: 2013-12-13 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
Опять же - в центре. В переулке ни офисов ни даже палаток с мабилами.

Date: 2013-12-12 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com
В Европейских городах на улицах где могут появиться пешеходы (или машины выезжающие с дворов или с парковки) скорость и так ограничена до 30. В жилых районах никто никуда не торопится. Не вижу никакого "ништяка" в том, чтобы на 30сек быстрее заехать во двор, рискуя словить зазевавшуюмя мамашу с коляской или пацанёнка, выбежавшего за мячом на дорогу.

На магистральных улицах, где интенсивное движение, скорость увеличена до 50. Но там привыкли - такой поток машин, что никто не глядя на дорогу не выбегает и не выезжает. Впрочем, при 50 км\ч дальности фар вполне хватает, тем более что речь идёт о глухих прямых участках, а переходы и перекрёстки подсвечены.

Скоростные хайвеи, вообще, огорожены и ни чем не отличаются от загородной магистрали.

А заработанные деньги не пропадут, их можно потратить на что-нибудь более полезное, чем освещать космос.

Date: 2013-12-12 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
европки могут хоть головами ап стены биться. Уже обсуждали. Город, по которому невозможно перемещаться, НЕ НУЖЕН. Тут стандартное ограничение 50, бывают улицы и целые раены (вон у меня тут прямо рядом, на соседней улице начинается) 40, на крупных улицах 60, на магистральных (это не означает хайвея, обычная улица, с домами и прочим, но являющаяся структурной связью а не местным проездом) 70, ну а на хайвейных 80-90-100-110, это уж где как.

Date: 2013-12-12 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com
Точно также я могу сказать - вы можете хоть убиться головой ап стену, ваше мнение от этого ценнее не станет.
Я понимаю только те доводы, которые подтверждены логичными аргументами.

Date: 2013-12-12 02:19 pm (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
аргумент очень простой - кто хочет жить вот так

Image

тот по городу ездит на мойшине. Иначе не получается.


Date: 2013-12-12 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com
Не вижу логики.
1) Если город превратить в сад, то в нём не останется места для машин.
2) По такому городу приятно было бы гулять пешком (или на велике), но гулять будет невозможно если машины будут носиться на большой скорости. И наоборот - если передвигаешься только на машине - тебе нет большой разницы какой пейзаж за окном.
3) Если говорить о городе с низкой концентрацией жилья, то имеем весьма значительные расстояния поездок. В этом случае, средняя продолжительность поездки будет весьма велика. Т.е. проехав по хайфею 30-60 минут, я не вижу проблемы в том, чтобы свернув в жилой район, снизить скорость до 30 и потратить лишнюю минуту.

Date: 2013-12-12 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
и фотка нарисована в фотошопе, ага. Это - Сидней. Эльфятня такая. С мойшинами, только и позволяющими жить настолько низкоплотно, чтоб был подобный лес (и не где-нибудь в часе езды, а в 15 минут от сити) а не многоэтажные забетонированные человейники. С типовым ограничением на всех этих улицах под деревьями 50 (а в 50 метрах позади точки сьемки - Pacific Highway, там 60).

Час по хайвею - это уже будет какая-то дыра типа Ливерпуля, там и разговоров о 30 быть не может, потому что совсем полная деревня, и от хайвея до цели километров пять по местным дорожкам. И даже 40 тут, в 3 км от Зе Моста, изрядно напрягает.


Date: 2013-12-12 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com
1) 15 мин от Сиднея - это не Сидней. Нечего хутор сравнивать с городом.
2) К 15 минутам езды до города надо прибавить ещё полчаса-час езды по самому городу. В сумме получится больше тех 30-60 мин, что я называл.
3) Я бы не хотел там жить. Не вижу никакого кайфа сидеть на лужайке перед домом если мимо носятся машины на скорости 50 км\ч. Тем более - пройтись по такой улице к соседу или в лавку за свежими овощами.
А если единственный уютный вариант - сидеть, спрятавшись в 4 стенах, а в соседний двор ездить на машине - то нафига мне вся эта природа??

Date: 2013-12-12 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
Ага, это неправильный Сидней. ТруЪ - только City of Sydney. Остальное хутор. Знаем, слышали. Это самый что ни есть Сидней, причем считающийся довольно ближним. Примерно вот тут https://maps.google.com/maps?hl=en&ll=-33.759598,151.153239&spn=0.004656,0.006791&sll=-33.783713,151.139603&sspn=0.295623,0.434647&oq=110+bower&t=m&z=17

Не, не надо. Сел на мойшину и доехал. Мне от дома до этой точки (снято с балкона нового дома, который мы обколачивали нашим оборудованием) было примерно полчаса. Прямо сквозь сити, Зе Мост и далее по этому самому пасифик хайвею.

Пока никто не жаловался. Да и вообще "носятся 50" - это само по себе красиво сказано, да.

Какие "пройтись в лавку", пешком тут не ходят. А сидят на бекярде под эвкалиптами, не в бетонном бункере.

Date: 2013-12-12 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com
Я не про то, что сложно доехать. А про то, что нет проблем потерять лишнюю минуту.

Date: 2013-12-12 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
Сложно и раздражает. И главное ради чего? Чтоб "эти тут не носились"? аааа, ну кому 50 это носятся - те едут в какой-нибудь дальний юго-запад, там вообще ничего нет, поля-леса-коровы бродят. Все остальные прекрасно понимают что и как, так как сами же точно так же и ездят.

Здесь в НСВ традиционное ограничение на дорожных работах и школьных зонах 40, а в СА 25. Ну и? Катастрофическая разница, как в затруднениях движения так и в НЕНАВИСТИ ими вызываемой, а в области безопасности - никто даже и не заикается "давайте тоже сделаем 25, СПАСЕМ ЖЫЗНИ!!!11". Наоборот смотрят на СА как на психов и боганов.

Date: 2013-12-12 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com
Счастливая у вас жизнь, как я погляжу - полна ненависти и раздражения. )))

Date: 2013-12-23 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] itsmynik.livejournal.com
непонятные рассуждения даже с точки зрения пешехода

вам очень нравится ходить по темным улицам где нихрена не видно что под ногами и непонятно кто на встречу в темноте идет?
и щурить глаза когда приближается авто? (перепад от темноты к автомобильному свету для газ - нифига не приятный если что)

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 22nd, 2026 09:16 am
Powered by Dreamwidth Studios