[identity profile] solar-front.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
Оригинал взят у [livejournal.com profile] solar_front в Электроавтомобили - информация в стиле проще-некуда.
В данном посте я собрал сведения из автомобильного журнала Motorwelt от клуба ADAC. Это очень упрощенный, поверхностный взгляд. Но тем не менее данные которые дают возможность хотя бы немного "быть в теме" и знать пропорции.
Bild8
Рис1. Третий столбец: потребление топлива, затем: стоимость топлива на 100 км (без учета других затрат!), выбросы СО2 связанные с производством топлива, СО2 выбросы производимые автомобилем, общие выбросы СО2.

  • стоимость 100 км схожая, но авто намного дороже.

  • СО2 выбросы схожие если только эл.ток не из возобновляемых источников энергии.


Хорошо, теперь посмотрим сравнение авто на бензине и работающем от топливных элементов (ТЭ).
Bild10
Рис. 2. сверху-вниз: мощность, момент, время разгона, максимальная скорость, расстояние без дозаправки, колл. мест, размер багажника, вес без/с багажом и пассажирами, потребление топлива, стоимость топлива на 100 км, СО2 выбросы на км и выбросы вредных веществ на км, стоимость.

Авто с ТЭ проедет без дозаправки в два раза меньше, а стоит в полтора раза больше!
На этом можно было бы и закончить если бы не...

Цена нефти:
oelpreisseit1999
Рис. 3 Стоимость нефти с 1999 года.

Она... э... растет. Еще есть теория "пика нефти", но пост не об этом.


Вроде как бензин в ближайшем будущем будет еще дороже. А теперь по пунктам:
1) Немцы предпочитают ездить на работу на своем, индивидуальном транспорте (см. рис. 4)
2) Ездить приходится всё дальше и расходы на транспорт растут (см. рис. 5)
3) А ездить на ДВС всё менее выгодно (см. рис. 6)
4) А экспорт нефти тоже сильно изменился: потребление нефти в Германии с 1995 сократилось почти на 10% с 100636 тыс.т. нефти до 90519. Но это не главное: главное, - это то, что нефти из Норвегии и Британии поступает намного меньше, но намного больше из России.  (см. рис. 7) Русофобия на марше.
5) Хорошо, а какая альтернатива бензину и дизелю? Биоэтанол? - Как видим (см рис. 8) биоэтанол это совсем не выход из положения: на биогазе можно проехать намного больше!
6)  LPG? (рис 9, 460 000 автомобилей на LPG в Германии). Но обратите внимание как растет доля гибридов и электрокаров!
7) В тоже время, Европа стремиться удержать лидирующие позиции на рынке автомобилей (рис. 10).
8) Рынки будущего это Китая, Индия, Россия и Бразилия (рис.11)
9) Многие автопроизводители учитывая пункты указанные выше прикладывают усилия. Количество электромобилей в млн. шт на рис. 12.

Но не все гладко основные проблемы: аккумулирование энергии (рис. 13), новые, легкие материалы (рис. 14) и редкоземельные материалы (рис. 15).



Bild12
Рис. 4. На чем передвигаются немцы. Индивидуальный транспорт, ЖД, автобусы и самолеты.

На примере Германии посмотрим как меняется наш путь к рабочему месту:

Bild7
Рис. 5. слева: растояние до работы по годам, справа: затраты на проезд к рабочему месту в Германии)
Какие средства передвижения мы используем обычно для перемещения из пункта А в пункт Б:
Bild4

Рис. 6. Источник: Bain & Co. Какие средства передвижения наиболее подходят для дистанции с точки зрения экономической выгодности?
1: 0.5 км -пешком.
2: 5 км -велосипед.
3: 5-20 км - электророллер или электроавтомобиль.
4: 5-30 км - автомобиль которым владеет группа людей.
5: 5-30 км - общественный транспорт.
6: до 300 км - собственный или сьемный автомобиль.
7: от 30 км - поезд. от 300 км - самолет.

Т.е. до 30 км поездка на своем авто не выгодна.
Bild1
Рис 7. красный столбик тыс. тонн нефти в 1995, синий - 2011.


Сколько можно проехать в километрах если использовать для этого гектар земли?
Bild5
Рис. 8. биоэтанол это совсем не выход из положения: на биогазе можно проехать намного больше!
Если сравнить газ и электро...
Bild9
Рис. 9: слева рост потребления автомоблилей за первое полугодие 2012 года, общее количество автомоблилей).

Производство млн. автомоблией с 2001 по 2011 годы:
Bild2
Рис. 10. С 2011 года Европа и Китай идут ноздря в ноздрю. Япы в 2008 году уступили Китаю, а корейцы похоже упустили свой шанс, или точнее: им не дали им воспользоваться. Китай рвет. Европа хоть и остается лидером, но дается ей это не просто особенно в 2009 году. Это хорошо понимает Германия в которой около 75% авто идет на экспорт.

Тут не лишне будет вспомнить какие рынки насколько велики, или переформулируя: на экспорт это куда?
Количество автомобилей регистрируемых в год:
Bild3
Рис. 11. Китай обогнал уже и США, Германию и Японию вместе взятые (данные за 2011 год). Не стоит забывать, что США, Германия и Япония стагнируют как рынки по сравнению с Россией, Бразилией и Индией.


Планировавшееся производство электромобилей на 2012 год.
Bild14
Рис. 12.

Расстояние пройденное без дозарядки Mitsubishi i-MiEV
Bild11
Рис. 13. Кого из нас волновало: хватит ли мне бака бензина если температура упадет?
А что насчет новых, прочных, но легких материалов для автомобилестроения?
Bild6
Рис. 14. на рисунке указан вес и стоимость материала. Материалы: сталь, упрочненная сталь, пластик, алюминий, карбон.
На этом список необходимых материалов не заканчивается и нужно помнить о редкоземельных элементах.
Bild15
Рис. 15. редкоземельные элементы не так уж и редки: круг- разведанные ресурсы, квадрат- резервы, треугольник - добыча, звезда - производство)

Китай и Россия впереди всех, но элементы есть везде, а вот их добыча...

Date: 2013-07-18 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] kuzen4ik.livejournal.com
Точно) Подвеску тоже, какая разница то

Хотелось бы сравнить по стоимости - если платишь такую иисусью цену за электромобиль, получится ли экономить на том, что машина будет не так разваливаться? Или замена батареи будет огромным ударом по карману и проще машину выкинуть?

Date: 2013-07-18 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] dim0xff.livejournal.com
Когда-то на форуме Тойоты Приус читал, что батарею меняют где-то раз в 8-10 лет, и стоимость её ~150тыс рублей. Но зато в Европе (опять же читал там же на форуме, когда смотрел) есть всякие льготы и другие плюшки для владельцев гибридов/электрокаров, а России это пока не грозит.
Если я не прав, то прошу знатоков поправить меня)

Но по поводу гибридов, да и вообще электрокаров, считаю, что не такие уж они и экологичные, как за них радеют.

Да, если я куплю машину и буду ездить на ней в Германии, например, то там экология конечно не ухудшится, как ухудшилась бы от пердежа моего Опеля 89 года. Но зато в где-нибудь в Китае, где эти батареи производят и утилизируют, обстановка была бы плачевной. Т.к. мне кажется, что производство и утилизация батарей - не самое чистое дело. ИМХО опять же.

Date: 2013-07-18 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] kuzen4ik.livejournal.com
На экологию в этом контексте насрать - когда у нас появятся льготы и выделенные полосы для электромобилей? Да никогда) Меня как раз стоимость обслуживания интересует. Хотя делать такие долговечные машины, которые будут служить 10 лет, притом в ней надо будет только заменить батарею - рлохой маркетинговый ход. Еще у нас ниже стоимость электроэнергии (поправьте, если ошибаюсь), соответственно живя в пригороде (точнее в частном доме) и заряжая машину от розетки ночью в гараже можно неплохо сэкономить на ночном тарифе.
Edited Date: 2013-07-18 07:59 am (UTC)

Date: 2013-07-18 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] kuzen4ik.livejournal.com
Это намек на китайские электромобили? Наткнулся мельком на вырвиглазную копию Пежо 206, не надо такого) Хотя цена хорошая была, интересно, сколько будет стоить растаможка

Date: 2013-07-18 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] igor-schwab.livejournal.com
график по запасу хода как бы намекает нам, что электромобили с аккумуляторами непригодны для российского климата от слова "совсем"

Date: 2013-07-18 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] bravo® (from livejournal.com)
Да, в северной части россии аккамуляторам тяжко жить. Хотя для крупных городов с развитой инфраструктурой уменьшение пробега может быть не настоьлько критично.

Date: 2013-07-18 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] igor-schwab.livejournal.com
Развитость инфраструктуры тут ни при чем. Разве что зарядку позволят делать на стоянке на работе. Так или иначе, считаю, что это тупиковый путь, особенно в России.

Date: 2013-07-18 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] bravo® (from livejournal.com)
Объективно, ничто мешает сделать зарядки в местах цивилизованной парковки. Вложения в инфраструктуру минимальные - соединение с сетью, кабеля, разъёмы, приборы учёта. Всё стоит копейки.
Edited Date: 2013-07-18 12:34 pm (UTC)

Date: 2013-07-26 10:45 am (UTC)
burbilog: (Default)
From: [personal profile] burbilog
Объективно, ничто мешает сделать зарядки в местах цивилизованной парковки. Вложения в инфраструктуру минимальные - соединение с сетью, кабеля, разъёмы, приборы учёта. Всё стоит копейки.

Ога. Копейки. Вот смотрю на двор своего дома, забитый машинами и гадаю -- сколько будет РЕАЛЬНО стоить превратить его в паркинг с расставленными по нему зарядками хотя бы на 1/10 от нынешнего числа автомобилей...

И так по всей Москве. Это пожалуй обойдется дороже скоростного трамвая на каждой дороге шириной в 2+ полосы...

Date: 2013-07-18 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] dim0xff.livejournal.com
Ломаться, наверное, электромобиль будет так же, как и среднестатистический автомобиль того же класса и возраста. Ну да, уйдут какие-то проблемы с механикой, но наверняка появятся свои с электрикой.
Поэтому для России (да и всего СНГ тоже) в целом - это просто шило на мыло с переплатой и без преимуществ)
В будущем возможно что-то изменится. А сейчас, в случае какой-то относительно серьёзной неисправности, мне не хочется кататься по всему городу в поисках специалиста по гибридам, а то и везти авто в Москву, потому что местного просто нет.

Date: 2013-07-18 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] kuzen4ik.livejournal.com
С электрикой проблем станет наоборот меньше - исчезнет генератор) шутка, на самом деле не могу спрогнозировать, не эксперт.

Date: 2013-07-18 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] djkmomega.livejournal.com
Какие-то проблемы с механикой :-) Да в авто с механикой самые и проблемы. Со всеми этими DSG, tiptroniками, турбинами, жором масла и тп.

Date: 2013-07-18 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] vjeec.livejournal.com
все правильно, только об этом не думают

знаете ли такой перекос: Германия обеспокоена загрязнением природы от атомных отходов (потому как они должны быть захоронены на территории страны), но абсолютно не интересуется экологическими последствиями добычи крана (потому как это в Австралии)

Тоже самое из батареями. Про них молчат.
Edited Date: 2013-07-18 11:55 am (UTC)

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 22nd, 2026 04:14 am
Powered by Dreamwidth Studios