О 3D проектировании и о месте РФ в мировом сообществе

[nadika-kikimora.livejournal.com]

Да-да, в школах сейчас практически не преподают черчение. А в институтах студенты часто чертят в Автокаде... И тех, кто чертит руками по старинке, наверное, можно по пальцам пересчитать. Прогресс не остановить, и слава богу!
Создаются чертежные программы и грамотный инженер всегда разберется, что к чему, и освоит.

Одна из таких программ сейчас набирает популярность - это 3D проектирование, если говорить примитивно. На самом деле программа SolidWorks имеет 4 уровня квалификации, и на каждом уровне свои рубежи, которые нужно взять.


Посмотреть на Яндекс.Фотках



«солидворкс кружки» на Яндекс.Фотках


Посмотреть на Яндекс.Фотках


Посмотреть на Яндекс.Фотках


Можно заниматься самостоятельно, можно пойти на курсы. Есть такие и в Москве.
Одна загвоздка - работают с такой программой по крайней мере у нас - просто единицы.
Почему? - спросите вы. И я отвечу:
Потому, что у нас нет для нее фундамента. У нас нет таких производств, где бы эта программа была нужна - это первое. Нет спроса. Второе - программное обеспечение очень дорогое и требует мощных компьютеров. И это как бы вытекает из первого. Нет у нас таких производств, которые бы вкладывали деньги в такие программы и в подготовку таких специалистов. Это к вопросу о нашем месте в мировом сообществе.
К тому же экзамен для получение квалификационного сертификата можно сдать только он-лайн, чтобы вас занесли во всемирный реестр специалистов. То есть - всё по-честному. А это для нашей страны та еще проблема.

И решила я тут посидеть малость за компом да сделать сравнительную таблицу по количеству таких специалистов во всем мире. Ну, понятно, что выборку делала по тем странам, которые на слуху.


Ну, и чтобы было понятно - все уровни этой программы:

1. Самый низший уровень Certified SolidWorks Professonal (CSWP) - сдаете два экзамена и ваше имя появляется в этой таблице
2. Чуть повыше уровень требует уже и бОльшего опыта работы: Certified SolidWorks Associate (CSWA)
3. Потом доходите до эксперта в этом деле: Certified SolidWorks Expert (CSWE)
4. А здесь вам уже равных не будет (только среди равных!): Certified Enterprise PDM Administrator (CEPA)

На каждую квалификацию сдаются свои экзамены. Это понятно.


Посмотреть на Яндекс.Фотках

Все данные действительны были на утро сегодняшнего дня. Но они меняются очень быстро. Потому что из 7 миллиардов человек, каждую минуту кто-нибудь сдает экзамен и данные тут же обновляются.

Посмотреть всю картину по всему миру можно ЗДЕСЬ

Могу еще добавить, что все остальные страны бывшего СССР в полных нулях, что очень хорошо говорит об уровне развития. То же самое можно сказать и о России.

По Соединенным Штатам взяла всего два штата, потому как в целом по стране они данные не дают, а только по каждому штату отдельно. Но картина впечатляет очень сильно.

Вот такая информация к размышлению...

Comments

Мне такой инженер на 3D нужен

[gunpark.livejournal.com]

горячая вакансия.

DMLS

Re: Мне такой инженер на 3D нужен

[kuzov-ok.livejournal.com]

По чём покупаете?

[kont-artifex.livejournal.com]

работаю с SW с 2005 - про экзамен слышу первый раз
может в этом причина?
да и центр сертификации русский не поддерживает в отличие от самой SW

[nadika-kikimora.livejournal.com]

Ну, вы где работаете ? в России? Международный Сертификат у вас есть?

[xip-enthuziast.livejournal.com]

Мы в КПИ проходили: лабы + экзамен. Моделировали тепловые потоки. Правда версия допотопная была.
Думаю, где-то юзают пиратские версии

[nusut.livejournal.com]

> Могу еще добавить, что все остальные страны бывшего СССР в полных нулях, что очень хорошо говорит об уровне развития. То же самое можно сказать и о России

Ничего не говорит, ничего нельзя сказать. Потому что, например, из всех инженеров на нашем предприятии, прекрасно владеющих СолидВорксом, эти экзамены сдавали ровно 0 человек. Ибо - зачем им это?

Ибо - зачем им это?

[gunpark.livejournal.com]

Спецы у нас не мобильны, где родился - там и пригодился, от дедсада до могилы.
Знаю примеры, когда нужным мне спец в прибалтике зарабатывают максимум 22,000 руб в месяц (в лучший месяц) при этом занимаясь проектированием систем безопасности АЭС.
Наших не заманишь за длинным рублем уехать в другой конец страны, хоть вахтовым методом хоть как, а за границей - это не вопрос.

[van-der-logg.livejournal.com]

SW используется на самом деле очень широко. Просто никто о сертификации не думает. Да и пиратский Солид скорее всего стоит у бОльшей части пользователей.

[nadika-kikimora.livejournal.com]

Про Россию внутри России речь не идет. И программы пиратские и сертификаты не нужны.

[dreamwalkerptiz.livejournal.com]

Как начнут в тендерах прописывать количество требуемых сертификатов SW, так сразу и сертифицированные специалисты появятся.

[karabelni-kris.livejournal.com]

Тендеры у нас проводятся в основном госкомпаниями а они так делать не начнут, так как это весьма спорно с точки зрения законодательства. Зачем писать лишнее давая повод отбить конкурс по формальным признакам если и так уже все отработано и выигрывают те кто должен. :)

[braindancer.livejournal.com]

>Одна загвоздка - работают с такой программой по крайней мере у нас - просто единицы.

Вам уже в комментах убедительно показали, что вы сравниваете мух с котлетами. Работает много кто, сертифицироваться просто не спешат.

(Я, если что, поцреотизмом не страдаю, просто логику надо иногда включать.)

[nadika-kikimora.livejournal.com]

Ну, не надо про логику, а то вы сейчас еще про блондинок начнете вспоминать.
Речь идет о том, что в мировом сообществе, если представить себе мир без границ, наших единицы. Вот и всё.

[igorbasic.livejournal.com]

Гонконг!

А если еще точнее? :)

[nadika-kikimora.livejournal.com]

Hong Kong!
- ну, ладно, мой ляп! признаю.

:))
картинку уже не исправлю - смиритесь...:)

[tam-odin.livejournal.com]

А в чем разница между компасом и SW?

[kont-artifex.livejournal.com]

на уровне простых деталей нет особой разницы, а вот сложные криволинейные поверхности в компасе делать тоскливо - инструментов маловато
я счас говорю только о моделировании, по оформлению чертежей компас удобней

[kobold-wizard.livejournal.com]

А прикол в том, что в России этот сертификат никому даром не нужен. Во-первых, потому что множество предприятий работает на том ПО, какое удастся скачать из интернета, а во-вторых, потому что часто каждый работает на чем ему удобнее.

В принципе солид часто фигурирует в вакансиях. На НПО Сатурн котируют Siemens NX. Многие сейчас работают на Компасе. Встречал компанию, которая официально работает на CATIA. Вот только сертификация работников по отдельным системам мало кого волнует.

[12xc33.livejournal.com]

"Каждый" в каком смысле? В рамках предприятия все должны работать в одних программах.

[gorrar.livejournal.com]

Я в Израиле, работаю в солиде, экзамен не сдавала. И вообще о таком экзамене впервые слышу. Программу можно выучить на курсах или в колледже, если специальность соответствует.

[melbu.livejournal.com]

"Вам шашечки, или ехать?"

Если вдруг человек захочет сдать экзамен на квалификацию, на каком языке нужно этот экзамен сдавать?
Какая необходимость в квалификационном сертификате на ПО?

5 копеек насчет пр-в.

[zloradskij.livejournal.com]

3D проектирование зело эффективно в сочетании с модными ныне 3D принтерaми. Имел приятный опыт с SolidEdge.

Re: 5 копеек насчет пр-в.

[kobold-wizard.livejournal.com]

Плюс проще на ЧПУ вообще загонять.

Но с 3Д-печатью вообще сказка.

[xraptor.livejournal.com]

Почему не работают? Работают вполне.
Занимаюсь 3D САПРами лет 15 точно, и SolidWorks, и NX, и CATIA - всё используется, в основном авиапром/космическая отрасль, тяжелое машиностроение. Лицензионные места довольно дорогие, да, поэтому в конторах помельче не так распространено - больше Автокад.
Насчёт сертификации - часто не до неё. В сертификации есть смысл, когда специалист чётко знает на что идёт, где будет работать, и вкладывает в это деньги. А у нас ничего предугадать нельзя. Учился на один софт, а работать придётся на другом. Рынок не развит, тут вы правы.

[dom3d.livejournal.com]

nadika_kikimora пишет Что В России нет спроса на SolidWorks .

SolidWorks конечно же хорошая программа.
Но я бы не стал ее популяризовать.
Ибо в России есть и свои CAD/CAM. И на них есть спрос. Только было бы неплохо чтобы в их развитие вложили еще деньги из бюджета.
А SolidWorks - это вражеская программа.

Что касается квалификационного сертификата.
Когда я нанимал конструктора на работу, то мне по барабану было наличие сертификатов. То же самое касается и для программистов.
Эти сертификаты нужны только для тех, кто делает заказы на сторону.
Конструкторов и программистов проверяют на проектах.

А SolidWorks - это вражеская программа.

[zloradskij.livejournal.com]

Кстати да. Диакон Кураев помню, писал, что западное ПО часто навязывает западный алгоритм действий и тем самым является средством подсознательной пропаганды. Постепенно привыкаешь не только действовать, но и мыслить, как они.

[dom3d.livejournal.com]

Совсем забыл добавить.
Автор пишет - программное обеспечение очень дорогое и требует мощных компьютеров.
Это было актуально 10 лет назад. Методичку поменяйте.

Я недавно на свой Смартфон поставил AutoCAD WS. И 3D модели прямо таки летают.
Вот такие дела, малята.

[kuzov-ok.livejournal.com]

А Вы на смартфон не пробовали NX поставить и зазгрузить сборку деталей, эдак, тыщ под двадцать?

по поводу сертификации

[tomcat66.livejournal.com]

У сертификации есть один плюс - волей-неволей вы узнаете о функциях и особенностях, которые не используете в повседневной работе. И однажды это вам поможет. Не обязательно сдавать экзамен, достаточно к нему подготовиться

[dimorlus.livejournal.com]

Во-первых, странно сравнивать только по SW, таких программ (трехмерного моделирования) только я (при том, что ни разу не механик) знаю штук 5-6, и в разных странах, сообществах и профессиональных направлениях разное распространено. Во-вторых, видимо с этим связано странное выпадение Франции (откуда родом эта программа) в вашей таблице. Во-вторых, куче специалистов просто на фиг сдались все эти экзамены и сертификаты, они просто работают. В-третьих, в SW (и прочих) делаются чертежи для самых разных технологий, и абсурдно говорить, что где-то там нет таких производств. Каких? В России что, вообще никаких производств нет? В-четвертых, по доступности на российских трекерах как последних версий cad/cam софта вообще и SW в частности, так и обучающих материалов по ним, в том числе и по-русски, используется этот софт весьма широко. В том числе и для того производства, под которое он непосредственно заточен. Ну и в-пятых, говорить о том, что для этого софта нужны какие-то недоступные в России (и доступные в других странах) компы - смешно. Времена, когда подобный софт работал на дорогущих мейнфреймах, давно прошли. Геймеру нужен более мощный компьютер, чем механику, работающему в SW.

[grunger87.livejournal.com]

Работаю в SolidWorks 3,5 года. Очень нравится. Использую, конечно, неофициальную так скажем версию), хотя у другого конструктора купленная. Цена - более чем высока для России. Все таки рассчитана прога на американский рынок в основном, поэтому и цифры такие. У нас Компас рулит. Хотя мне он не нравится. После Солида совсем некрасив и неудобен ))
О сертификате знал давно, даже хотел сдать, но денег на самообразование как всегда нет (а цена там в долларах), и язык все таки стал бы проблемой. Да и незачем он у нас.

[kuzov-ok.livejournal.com]

Я не знаю ни одной конторы, ни в Москве, ни в Ульяновске, ни в Воронеже, ни в Питере, которые не применя ли бы 3D. Сертифицированных специалистов нет у нас, поскольку работают все на пиратках. Я сам с 97 года на Солиде и Юниграфиксе. Хоть бы один работодатель спросил сертификат. Даже если он у меня будет, зарплаты это не прибавит. А по опыту общения с западными компаниями, сертификат на пользование 3D им тоже не нужен. Для них главное - знание языка.

[baattle.livejournal.com]

Что есть solidworks это просто 3D моделирование, инструмент, другими словами лопата для работы, современный инженер должен уметь больше чем чертить. Должен уметь проектировать. Например специолистов в СatiaV5 довольно много, и в авиации и в автостроении нампример Marussia автомобили свои в кате рисует. А вот инженеров которые умеют больше чем рисовать в кате еденицы

[volger.livejournal.com]

"Одна из таких программ сейчас набирает популярность". Whaaat? Откуда такие данные вообще? Да я еще в 2000-х слышал веселые истории, как на заводе, на корпоративе, ужравшись в хлам, народ в солидворксе устраивает конкурсы "замодель бюст девки с 5м размером", в институте даже на непрофильном курсе несколько человек сдавали расчеты редукторов и прочие курсовики в каком-нибудь Компасе (потому-что тупо легче - он там сам половину расчетов по шестерням делал, через жопу, правда, и не совсем так, как нужно было, но делал) и разве что физрук в качалке говорил, что сына вот окончил что-то там, но паразиты старые-перечники преподы им ни автокадов, ни солидворксов не преподавали, а на предприятии вся работа ТОЛЬКО в них и ведется, и что он срущна-срущна учил их.

Еще полезный эксперимент: лезем на торрент-трекер какой-нибудь, "безымянный", на ру начинается, на ер заканчивается, но российский, вводим в поиске solidworks, получаем под 350 раздач, причем у десятка первых в топе под 40 тысяч скачиваний, у каждой.
Бугага, "вот такая информация к размышлению..."

[assassin-404.livejournal.com]

Да, выводы - полный фейл. Что такое сертификация по софту по сравнению с пониманием предметной области?! Главное, чтобы инженер-технолог не путал токарку с фрезеркой, ага.

Ну почему же

[vlkamov.livejournal.com]

> тех, кто чертит руками по старинке, наверное, можно по пальцам пересчитать

Ё-мобиль явно на бумажке рисовали.

[bycekby.livejournal.com]

Ага. А потом "специалист", умеющий рисовать линии и квадратики в CAD-системе, который карандаш в руке и не держал, такое рисует, что потом в "Протоны" и превращается.

[leotever.livejournal.com]

Это кто про движок компасовый "от солидэджа" сказал? У нас свое собственное ядро, одно из немногих, кстати, в мире САПР.

Да и вообще пост какой-то странный у топикстартера, по наличию выданных сертификатов оценивать нужность и распространенность специалистов. Вы б поездили по предприятиям, посмотрели реальность...

[kuzov-ok.livejournal.com]

Во-во...