[identity profile] ins0mnis.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
В продолжении эпической серии постов о трамваях:
http://engineering-ru.livejournal.com/41149.html?view=900285
http://engineering-ru.livejournal.com/47732.html
Сегодня предлагаю ознакомиться с рядом критических возражений против общественного транспорта и трамвая в частности.
Много было сказано про то, что громыхающий холодный трамвай это не концептуальная проблема а некачественное исполнение. В кривых руках, как известно, и сгущёнка взрывоопасна. Однако среди многочисленных комментариев были и другие замечания. Пробежимся по списку.

Миф №1. Поломка рельсового транспортного средства это катастрофа, намертво блокирующая всю линию а то и всю улицу.
Хотя трамвай статистически сравнительно надёжен, поломки неизбежны. Особо неприятны случаи схода с рельс. При должным образом обслуживаемых путях этого происходить не должно, обычно трамвай покидает рельсовый желоб с посторонней помощью. Например, в виде въехавшего на красный КрАЗа. Мне даже накидали страшных картинок. И историю, как вагон эвакуировали в течении суток посредством танкового тягача.
Прям волосы дыбом - к чему такие трудности? К проблеме нужно просто-напросто подготовиться. А именно - озаботиться наличием в депо эвакуатора достаточной грузоподъёмности. Для наибольшей оперативности имеет смысл сделать его на базе автомобиля с комбинированным ходом. Если тележка непригодна для движения - поставить на временную. Работы на несколько часов.

Техпомощь
Миф №2. Машины будут ездить по рельсам и сведут на нет преимущества выделенной линии.
Поведение многих водителей оставляет желать лучшего, тут техника, к сожалению бессильна. Шучу, конечно, у техники всегда найдуться варианты)
Для начала можно физически ограничить пути. Установить бетонные ограничители, бордюры, живую изгородь, забор. Тут стоит дважды подумать - такое решение затруднит перемещение по городу машин экстренных служб. Если медики могут метнуться на вертолёте, то пожарным вспомогательный коридор объезда пробок был бы крайне полезен. Также частое решение - не прятать шпалы, желающих ездить по гладильной доске не так много.
На случай если найдутся умники ездить по выделенным участкам от перекрёстка к перекрёстку, нужно придумать ограничители въезда. Зарубежный опыт подсказывает решение в виде опускающегося столбика. Механизм определяет трамвай/автобус по RFID, GPS или по весу транспортного средства. Радикальный метод - шипы, пробивающие шины или картер. Ну и наиболее цивилизованный, на мой взгляд, подход - заменить физические преграды дрессировкой. Порядок должен быть в головах. Камеры на столбах и регистраторы на самих трамваях быстро приучат водителей к неотвратимости штрафа или лишения прав за въезд куда не надо.
Выделенка

Миф №3. Трамвай непригоден для узких улочек исторической застройки.
Я живу в старом военном городке и могу заверить - узкие, сделанные под УАЗик улочки вообще мало к чему пригодны. Автобусы неуклюже втискиваются в повороты, собирая за собой паровозики легковушек. При организации BRT узкие улицы часто целиком отводят исключительно под автобус. Так что трамвай в данном случае не хуже. И даже в чём-то лучше.
Двигаясь по рельсам трамвай обладает предсказуемой траекторией и габаритом. Можно нарисовать на асфальте линию и быть уверенным - за неё вагон не выйдет. Если не сойдёт с рельс, разумеется, но это уже ЧП а никак не повседневное явление. Не рискуя ничего задеть, трамвай может проходить повороты быстрее, управлять им проще.
Если же ширина улицы физически не позволяет вместить две колеи, приходиться идти на хитрости. Вот тут подобрано много примеров со всего света. Например можно пустить однопутные пути по двум параллельным улицам. Так же можно организовать разворотное кольцо вокруг квартала (хотя по хорошему, трамвай должен быть двухголовым). А если узкий участок непродолжителен, можно организовать реверсивное движение. Стрелки при этом не нужны - рельсы кладутся внахлёст.

Узкое место

При использовании трамвая именно в исторической застройке проявляются неочевидные преимущества. Во первых пассажиры не испытывают дискомфорта при езде по брусчатке. Собственно брусчатка и привела к изобретению трамвая, рельсы на мостовые клали испокон веков и вида они совершенно не портят. Кроме того, можно использовать аутентичную технику - в отличие от своих пневмошинных собратьев даже вековые трамваи подчас неплохо работают и легче модифицируются под современные требования.

Как видите, решение наиболее актуальных проблем не только возможно, но и достаточно очевидно. Главное оглядеться по сторонам и подумать.

UPD:
В комментах подсказали как выглядит реально существующий трамвайный эвакуатор:

Спасибо знающим читателям и позор мне, забывшему как пользоваться Яндексом)
А вот практически идентичный нарисованному:


Date: 2013-06-12 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com
Если уж продолжать вашу мысль, если кто плохо делит пространство в узких улочках - так это автомобили. Вот их точно нужно убрать из "старого города". Город должен быть для людей. Идеальный вариант - сплошная пешеходная зона, по периметру которой ходит трамвай.

А проблема поломок - притянута за уши. Если перевернётся грузовик, поломается автобус или просто на узкой улице столкнуться 2 легковушки - то всё движение точно также будет перекрыто. Причём не стоит забывать, что трамвай гораздо надёжнее и поломки и, особенно - аварии, случаются в десятки (!) раз реже. Ежедневные пробки из-за аварий в сто раз хуже, чем если раз в месяц линия будет вставать из-за поломки трамвая.
Простой расчёт: Tatra T3A вмещает 334 пассажира. Допустим, трамвай ходит полупустой и везёт ~200 человек. Маршрутка, чтобы нормально выполнять свою функцию, тоже не должна быть полной. Считаем - по 10 чел. в каждой. Т.е. для 200 пассажиров понадобиться 20 маршруток. ...Даже если предположить, что маршрутки также надёжны как трамваи, их водители так же дисциплинированны и аварии случаются не чаще чем с трамваями, то всё равно выходит, что таких аварий будет аж в 20 раз больше, чем сможет сделать один трамвай.

P.S. Как правильно заметил автор, зная что в случае поломки встаёт вся линия, надо просто позаботится о том, чтобы техпомощь могла оперативно устранить проблему. Это не так сложно. Помню, когда мы студентами работали на узкоколейке и возвращаясь на обед наткнулись на сошедший с рельсов состав. Поставить его на рельсы и починить пару десятков метров путей - заняло около часа (из которых полчаса ждали запасной локомотив со станции). Перспектива остаться без обеда была отличным мотивом сделать всё быстро. )))

Date: 2013-06-12 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] 22sobaki.livejournal.com
>Идеальный вариант - сплошная пешеходная зона, по периметру которой ходит трамвай.
Мне кажется, даже не так, а сплошная пешеходная зона со станциями неглубокого метро на каждом углу.

Date: 2013-06-12 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com
Я долго жил в Минске, где на большинстве станций метро проложено сразу под дорожным покрытием, точнее - под полом подземного перехода. Скажу вам: нет ничего приятного в том, чтобы спускаться даже на эти 6-8 м. под землю. Кроме того, ещё нужно потратить немало времени, чтобы по подземному переходу добраться до входа в метро и по станции - до поезда. Плюс ещё - жуткий шум, смрад и совсем недружелюбный вид открытых путей (стоишь как на краю пропасти в которой время от времени проносятся железные чудища).

Симпатичный, почти бесшумный трамвай, который забирает тебя прямо с улицы - гораздо приятнее.

Date: 2013-06-12 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] 22sobaki.livejournal.com
Открытые пути метро - решаемо, сейчас часто платформу от путей отделяют прозрачными стенками с раздвижными дверями. Шум - тоже решаемо, взять то же парижское метро на резиновом ходу. Смрад? В Минске метро на паровозах? ;) Вентиляция может всё, вы ж сами знаете. Неприятно спускаться под землю - тут, безусловно, дело вкуса, спорить не буду.

Date: 2013-06-13 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com
В Минском метро приятна ровно одна вещь: спуск в него - это ровно 2 пролёта лестницы, между которыми достаточное расстояние чтобы отдышаться. Один - в подземный переход + ещё один такой-же - из перехода на саму станцию.

Но на короткие расстояния население предпочитает наземный
Именно про это я и говорил - на короткие расстояния быстрее (и эмоционально - более комфортно) передвигаться на наземном транспорте. Даже на средние дистанции в Минске я предпочитал трамвай (несмотря на то, что в те года это был реально пугающий грохочущий железный гроб на колёсиках, в котором пассажиров болтало как в кофемолке). Только если надо проскочить от вокзала в другой край проспекта Ленина (почти через весь город), тогда метро получалось удобнее.

Я не испытываю симпатий к автобусам и троллейбусам вообще, и тем более - в том виде как они выглядят в Минске. Но убирать дублирующие линии если там нет трамвая, я бы не стал. Если точнее - я бы голосовал за то, чтобы убрать с магистральных направлений автобусы и троллейбусы и заменить их современным скоростным трамваем.

Date: 2013-06-12 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com
Вы не совсем правы. Решения для придания метро человечного облика, безусловно есть. Вопрос в том, что всё это очень дорого. Метро и без этого обходится в десятки раз дороже трамвая. Мне кажется что ниша метро - перемещать ОЧЕНЬ большие количества народа на БОЛЬШИЕ расстояния, где нужна большая скорость. А трамвай ограничен в скорости и, как правило, ограничен в размере. Но он идеален для передвижения в городе, где частые остановки и густая сеть маршрутов.

Я, например, не хочу спускаться под землю совсем не потому, что это неприятно (точнее - не только из-за этого). Мне неохота тратить свою энергию (и время) на то, чтобы скакать по лестницам и наматывать километры по подземным переходам... Так, это я - молодой и здоровый. А ведь ОТ пользуются и бабушки, и мамы с колясками, и приезжие с чемоданами на колёсиках.

Date: 2013-06-13 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] 22sobaki.livejournal.com
У трамвая ещё одно жирное преимущество перед подземкой - в нём можно смотреть в окно.
From: [identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com
Это да! Но, вы подобные аргументы попытались отмести фразой: это - дело вкуса. :)

Date: 2013-06-18 04:17 am (UTC)
From: [identity profile] permea-kra.livejournal.com
В прокладке метро самое дорогое - туннели. Отделка стоит считанные проценты даже для выпендрежных станций. Поэтому там б-м пофиг.

Date: 2013-06-13 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] vasiapetechkin.livejournal.com
> А проблема поломок - притянута за уши. Если перевернётся грузовик, поломается автобус или просто на узкой улице столкнуться 2 легковушки

поверьте мне - за 11лет проживания в городе с узкими улицами и трамваями я имею представления от чего чаще всего образуются пробки
From: [identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com
А я, видимо, пятый десяток лет живу на Марсе и понятия не имею как оно происходит? )))

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 22nd, 2026 03:12 am
Powered by Dreamwidth Studios