Мифы о легкорельсовом транспорте.

[ins0mnis.livejournal.com]

В продолжении эпической серии постов о трамваях:
http://engineering-ru.livejournal.com/41149.html?view=900285
http://engineering-ru.livejournal.com/47732.html
Сегодня предлагаю ознакомиться с рядом критических возражений против общественного транспорта и трамвая в частности.
Много было сказано про то, что громыхающий холодный трамвай это не концептуальная проблема а некачественное исполнение. В кривых руках, как известно, и сгущёнка взрывоопасна. Однако среди многочисленных комментариев были и другие замечания. Пробежимся по списку.

Миф №1. Поломка рельсового транспортного средства это катастрофа, намертво блокирующая всю линию а то и всю улицу.
Хотя трамвай статистически сравнительно надёжен, поломки неизбежны. Особо неприятны случаи схода с рельс. При должным образом обслуживаемых путях этого происходить не должно, обычно трамвай покидает рельсовый желоб с посторонней помощью. Например, в виде въехавшего на красный КрАЗа. Мне даже накидали страшных картинок. И историю, как вагон эвакуировали в течении суток посредством танкового тягача.
Прям волосы дыбом - к чему такие трудности? К проблеме нужно просто-напросто подготовиться. А именно - озаботиться наличием в депо эвакуатора достаточной грузоподъёмности. Для наибольшей оперативности имеет смысл сделать его на базе автомобиля с комбинированным ходом. Если тележка непригодна для движения - поставить на временную. Работы на несколько часов.

Миф №2. Машины будут ездить по рельсам и сведут на нет преимущества выделенной линии.
Поведение многих водителей оставляет желать лучшего, тут техника, к сожалению бессильна. Шучу, конечно, у техники всегда найдуться варианты)
Для начала можно физически ограничить пути. Установить бетонные ограничители, бордюры, живую изгородь, забор. Тут стоит дважды подумать - такое решение затруднит перемещение по городу машин экстренных служб. Если медики могут метнуться на вертолёте, то пожарным вспомогательный коридор объезда пробок был бы крайне полезен. Также частое решение - не прятать шпалы, желающих ездить по гладильной доске не так много.
На случай если найдутся умники ездить по выделенным участкам от перекрёстка к перекрёстку, нужно придумать ограничители въезда. Зарубежный опыт подсказывает решение в виде опускающегося столбика. Механизм определяет трамвай/автобус по RFID, GPS или по весу транспортного средства. Радикальный метод - шипы, пробивающие шины или картер. Ну и наиболее цивилизованный, на мой взгляд, подход - заменить физические преграды дрессировкой. Порядок должен быть в головах. Камеры на столбах и регистраторы на самих трамваях быстро приучат водителей к неотвратимости штрафа или лишения прав за въезд куда не надо.

Миф №3. Трамвай непригоден для узких улочек исторической застройки.
Я живу в старом военном городке и могу заверить - узкие, сделанные под УАЗик улочки вообще мало к чему пригодны. Автобусы неуклюже втискиваются в повороты, собирая за собой паровозики легковушек. При организации BRT узкие улицы часто целиком отводят исключительно под автобус. Так что трамвай в данном случае не хуже. И даже в чём-то лучше.
Двигаясь по рельсам трамвай обладает предсказуемой траекторией и габаритом. Можно нарисовать на асфальте линию и быть уверенным - за неё вагон не выйдет. Если не сойдёт с рельс, разумеется, но это уже ЧП а никак не повседневное явление. Не рискуя ничего задеть, трамвай может проходить повороты быстрее, управлять им проще.
Если же ширина улицы физически не позволяет вместить две колеи, приходиться идти на хитрости. Вот тут подобрано много примеров со всего света. Например можно пустить однопутные пути по двум параллельным улицам. Так же можно организовать разворотное кольцо вокруг квартала (хотя по хорошему, трамвай должен быть двухголовым). А если узкий участок непродолжителен, можно организовать реверсивное движение. Стрелки при этом не нужны - рельсы кладутся внахлёст.

При использовании трамвая именно в исторической застройке проявляются неочевидные преимущества. Во первых пассажиры не испытывают дискомфорта при езде по брусчатке. Собственно брусчатка и привела к изобретению трамвая, рельсы на мостовые клали испокон веков и вида они совершенно не портят. Кроме того, можно использовать аутентичную технику - в отличие от своих пневмошинных собратьев даже вековые трамваи подчас неплохо работают и легче модифицируются под современные требования.

Как видите, решение наиболее актуальных проблем не только возможно, но и достаточно очевидно. Главное оглядеться по сторонам и подумать.

UPD:
В комментах подсказали как выглядит реально существующий трамвайный эвакуатор:

http://ev-stroy.ru/эвакуаторы/эвакуатор-для-трамваев/

Спасибо знающим читателям и позор мне, забывшему как пользоваться Яндексом)
А вот практически идентичный нарисованному:

Comments

[excatas.livejournal.com]

Хрен знает, в Украине трамвайчики достаточно удобны.
С точки зрения сбережения исторического наследия их стоит убрать. Но с точки зрения решения транспортных проблем - штука офигенная. Не знаю, что еще может сравниться с трамваем. Одно печально - мудаки, которые посреди путей паркуют свои машины. Во Львове таких много, чуть-менее в Киеве, но в Киеве и дороги шире.
Самое лучшее, что я пока видел в области трамваев - это линия скоростного трамвая в Киеве, которая соединяет Ж/Д вокзал с Борщаговкой. От окраины Киева, за полчаса до центра. При этом не трясет, не стоишь в пробках и работает, даже в сильную метель в отличии от других видов общественного транспорта(кроме метро).

[xan-ua.livejournal.com]

https://www.google.com/maps?ll=46.948222,7.443498&spn=0.396086,0.891953&cbp=12,104.03,,0,-6.99&layer=c&panoid=DXr1HcxXCuSuqtpzlIw9pg&cbll=46.948222,7.443498&dg=opt&t=m&z=11

Башня, чья история теряется в 13ом веке, например. Справедливости ради - ее, конечно за эти годы перестраивали понемногу, последний раз вроде бы в 19ом веке.
И почему-то за лет 70 движения трамваем она не рухнула :-)

[excatas.livejournal.com]

Ответ проще-простого. Потому, что ее строили в Швейцарии :D
А у них и болты лучше затягивают и зазоры между рельсами меньше :D
По-этому у них перемещение на жд транспорте намного мягче. А вот человек едущий в украинских трамвайчиках, больше похож на блоху, которая сидит на отбойном молоте :D

[xan-ua.livejournal.com]

У низ возможно вообще болтов нету, да даже на том же Киевском СТ нету - везде пружинніе крепления и сваренніе рельсы. Если б на СТ еще хоть иногда шлифовали рельсы - совсем конфетка была бы :-(

[excatas.livejournal.com]

Мне кажется вы после обеда замечтались :D

[xan-ua.livejournal.com]

Эм, в чем конкретно замечтался?

[excatas.livejournal.com]

"У низ возможно вообще болтов нету, да даже на том же Киевском СТ нету - везде пружинніе крепления и сваренніе рельсы. Если б на СТ еще хоть иногда шлифовали рельсы - совсем конфетка была бы :-("

Вот тут)

[xan-ua.livejournal.com]

Эм, но ведь в реальности так и есть:
http://transphoto.ru/photo/333986/ - сварка рельсов, соответственно болты с накладками для соединения 2 рельс не нужны.
http://transphoto.ru/photo/320015/ - тут видно, что для крепления рельс к основанию болты использованы только на стрелках, причем не в шпалы, а в хитроумные плиты (вроде бы французского дизайна), а на всем остальном протяжении используются пружинные крепления.

[excatas.livejournal.com]

А почему, когда едешь в польском или немецком трамвае, ощущение будто летишь на самолете, а когда на нашем - будто попал в зону турбулентности?)

[xan-ua.livejournal.com]

А) Потому что за пределами СТ чуть более, чем все пути не ремонтированы
Б) На СТ еще много трамваев с устаревшим одиночным подвешиванием
В) После постройки пути время от времени надо шлифовать, да вот незадача, после разрыва сети на 2 части в 2004 все 3 рельсошлифовщика остались на левом берегу - потому после открытия на СТ было поприятнее ездить, чем сейчас.

[njhg.livejournal.com]

Нам бы ваши проблемы.

[tilibomkin.livejournal.com]

У этой линии есть два огромных минуса:
1. Она надземная и фактически представляет собой огромный разделительный забор поперек города с редкими возможностями перебраться с одной стороны на другую.

2. На "модернизации" этой линии сперто было столько, что нормально ее модернизировать было просто невозможно.

[excatas.livejournal.com]

Ну, мне как бывшему гастеру Киева, особо пофиг сколько было сперто.
А на счет перемещений, я не согласен. Через каждые две остановки есть мосты, пробки там не такие сильные как в центре, хотя скорее не пробки, а тянучка. А такого добра в Киеве прудь-пруди.

Вообще, такое ощущение, что сначала дома строили, а потом думали, как к ним дорогу провести. А сейчас думают о том, как с пробками разобраться.

[tilibomkin.livejournal.com]

> а потом думали, как к ним дорогу провести.

По части организации транспортной сети в Киеве существует серьезное подозрение на счет того, что по данной проблеме вообще никто толком ни о чем не думал ;)

[excatas.livejournal.com]

Полностью согласен :D

[xan-ua.livejournal.com]

1. Проведите мысленный эксперимент - поменяйте на проспекте Победы с Борщаговской/Комарова трамвай с отбойником (если сильно жалко борщаговцев, можете загнуть им мысленно СБЛ, но для нашего эксперимента это важно) - поменяется ли количество "заборов" городе? Вот то-то же.
2. Распил - это конечно крайне печально, но не вижу как это помешало нормальной модернизации линии (кроме сроков)... Да, ухнули деньжат по карманам ой как, но технологии и материалы, использованные при реконструкции СТ оказались вполне адекватными.

[tilibomkin.livejournal.com]

1. Не совсем уяснил, что вы хотите доказать? Что есть два забора с ограниченным количеством калиток? Ну так кроме этих двух заборов еще и других выше крыши ( днепр, ж/д линии, и т.д. ).

2. Возможно, конечно, и адекватные. Но что-то сомнительно. Особенно в свете того, что торчит прямо на виду. Как верно заметили на Обкоме "такое дорогое каждому киевлянину копеечное сеточное ограждение".

[xan-ua.livejournal.com]

1. Тем, что там разделительный забор там столько из трамвая, сколько из безсветофорной магистрали Борщаговская/Комарова.
2. Я видел реконструкцию от начала и до конца - как срывали все старье до голого грунта, наново клали импортный геотекстиль, засыпали балластом из ж/д хопера-дозатора, поверх укладывали бетонные шпалы с электроизоляцией и пружинными креплениями, в которые вставлялись вполне себе рельсы 1го сорта, которые потом сваривались в бесстыковый путь с термокомпенсаторами. То что заборчики не самые эстетичные - да, это печалька, но трамваи не по заборчиками ездят, слава богу.
Единственное, что мне непонятно - почему использовались обычные рельсы вместо удлиненных, ведь в таком случае сварки потребовалось бы в два раза меньше...

[ed-jan-lt.livejournal.com]

1) Это вопрос качественного проектирования. Город это не поле и даже не лес, где можно перемещаться в любом направлении - хоть вдоль, хоть поперёк, хоть по диагонали. Но, уделив некоторое количество внимания организации потоков в транспортной системе, все вопросы решаемы.
К тому-же, мысль о том, что трамвай надо отделять забором - это скорее вопрос менталитета. Видел много городов, где трамваи носятся по обычным улицам. Как то, никому из автолюбителей не приходит в голову использовать пути как дополнительную полосу для объезда пробки. (Честно говоря, на тех улицах где есть трамвай, я пробок не видел ни разу).

2) Не важно на чём "пилить". Всё что попадает в казну будет тем или иным способ растрачено. Так уж лучше - пусть хоть часть налогов пойдёт на хорошее дело.

[excatas.livejournal.com]

Вы наверное в Европе или в Штатах видели эти самые трамваи, которые носились по городу)

[ed-jan-lt.livejournal.com]

Вы серьёзно думаете, что если проложить нормальные рельсы и закупить тот же Сименс, он не сможет носиться в Москве или, например, в Саратове?!
Причём, судя по тому, что это смог себе позволить Будапешт, то за удовольствие получаются совсем не заоблачные цены.

[excatas.livejournal.com]

Не сможет.
Во-первых, пока не организуют единые правила для всех и равенство - ничего не будет. Пока не будет патрулей ГАИ, которые будут ездить и трахать мозги водителям за нарушения ПДД в отношении парковки с обязательным заполнением всех протоколов(без взяток), дела тоже не будет.

Так уж сложилось в нашем менталитете, что есть очень богатые(как бывшие парт работники) с блатом и крайне бедные. Среди обоих прослоек есть быдло, которое любит парковаться на путях трамваев, считая, что их встреча в макдачной, важнее проезда ста человек в трамвайчике.









Во-вторых, выполнение своих обязательств всеми сотрудниками ГАИ. В Украине, для примера - я раз в месяц уж точно звоню в диспетчерскую ГАИ и прошу прислать сотрудника для оформления машины, которая преградила всю улицу своей парковкой или заняла целый тротуар. Хорошо, если кто-то приезжает за 20-30 минут. Но зачастую вообще, никто не приезжает.
Для решение проблемы с парковкой в моем дворе людьми, которые приехали в футбол поиграть, жителям дома пришлось два месяца оббивать пороги горадминистрации, пока не добились знака въезд запрещен.

[ed-jan-lt.livejournal.com]

Конечно, вы правы. Я сказал упрощённо. Кроме рельсов надо продумать ещё много моментов. Надо добиваться чтобы полиция делала свою работу, (а ещё лучше - разогнать без права трудоустройства в госструктурах и набрать новый состав). Надо вести пропаганду и одновременно довести контроль до такой степени, чтобы хотя-бы в 20% случаев нарушителям пришлось платить штраф. Когда нарушителя будут штрафовать раз в неделю, то поневоле у него возникнет чувство, что наказание неотвратимо.
Наверное, стоит вообще запретить автомобильное движение на некоторых участках, пока есть угроза, что автомобили могут серьёзно мешать ОТ. Безусловно, стоит в городе повсеместно ввести платную парковку. Хочешь в МакДак поехать на машине - будь добр, заплати и паркуйся с комфортом на специально выделенных местах. Если там слишком много таких "крутых", которым не жалко полтинник за час за то, тебе придётся смирится, что надо будет долго куролесить по окрестным кварталам в поисках где есть свободное место. Приткнуть машину абы где уже не получится, компании, которые будут получать деньги с парковки, об этом позаботятся лучше чем кто-либо. А в особо проблемных местах надо поднять цену раза в 2-3. Тогда ОЧЕНЬ много народу пять раз подумают прежде чем переться в центр на машине. Условия должны быть такими чтобы в большинстве случаев комфортнее было воспользоваться ОТ.

Конечно, всё это это не появится вдруг и сразу. Но если нечего не делать, то ситуация будет только хуже. Когда-то начинать надо. Менталитет - такая штука, которая меняется под воздействием обстоятельств.
Это кстати, очень хорошо видно на ваших роликах. "Скорую", вообщем-то, пропускают везде, независимо от менталитета. Только в Германии, где эти порядки уже давно, большинство знает как это надо делать и реагируют намного шустрее. В Польше видно, что народ только учится. А в Одессе - сплошная самодеятельность. Соседние ряды, где нет скорой - делают вид, что их это не касается. А тем кто перед "скорой" просто нет места куда уйти.

[excatas.livejournal.com]

Я был в Малайзии в 2008, как раз перед кризисом.
Там машин очень много. Сумасшедшая жара. Но, я за две недели, только один раз в Куала-Лумпуре стоял в пробке. Когда лил проливной ливень, ну т.е. обычный ливень у них - это когда заливает канализационный канал 1,5 метра по диагонали за 5 минут. А проливной ливень - это когда канал уже забитый, а дождь такой, что фонарный столб в 50 метрах от машины не видно.

У них почти для каждого дома выше трех этажей стоит паркинг. Большой торговый центр, тысяч на 100-150 квадратных метров - имеет паркинг в 6-7 этажей.

За парковку в неположенном месте, штраф, около 200 долларов. Второй штраф за парковку - забирают права.
Я знаю китайцев и знаю их отношение к любым запретам. Любой китаец не китаец, если чхать не хотел на запреты. Но, в Малайзии китайцев этими штрафами выдрессировали. Плюс ко всеми полиция, которая, как в любой другой китайской стране не прочь полакомится взятками. Но, как мне объяснили местные - не успеешь оглянуться, как машина уже будет на штраф-площадке. Нам этого не хватает.

[ed-jan-lt.livejournal.com]

В Сингапуре ещё жестче. Но, по-моему, это уже другая крайность.