В помощь энтузиасту.

[solar-front.livejournal.com]

Оригинал взят у solar_front в В помощь энтузиасту.

Покупать или нет "солнечную" энергоустановку? Как ставить? Где?

На эти и многие другие вопросы в одном посте ответить невозможно. Да и не нужно. Пускай в каждом конкретном случае потребитель решает сам: выбирать и строить самому или обратиться к специалисту. Тем не менее, меня заинтересовала одна немецкая публикация на эту тему для Германии. Конечно "Германия это не Россия", - скажете Вы и будете правы. Но надо же от чего -то оттолкнуться в начале пути. И если это будет опыт Германии, наверное самой "продвинутой" в этом вопросе страны, тем лучше.

Заранее скажу, что не знаю реалий в России. Опираюсь на то, что один кВт*ч стоит 3 р или 8 евроцентов. Это в 2-3 раза дешевле чем в Германии. Ну можно было бы на этом пост и закончить. Ведь Россия это страна, где дешевая энергия прет из-за всех углов, а солнца нет по определению. Но вдруг мне попалась на глаза такая картинка:






Эта карта суммарной солнечной энергии. Внизу двойная шкала: сколько солнечной энергии в кВт*ч падает в год и сколько электроэнергии можно получить с оптимально установленной PV системы пиковой мощности 1 кВт*ч. Ну и что же мы видим?
1) Бавария и Баден - Вютенберг (наиболее подходящие для PV немецкие земли) имеют тот же уровень, что и восточная Беларусь, северная Украина, а Российские Брянск и Тула в этом плане не хуже. Даже гораздо более северная Лиепая имеет такой же уровень.
2) То, что "творится" на юге России и Украины, вообще можно сравнивать с Италией и центром Балкан. А ведь мы еще не видим здесь Казахстан.
3) Но не будем забывать, что широта тоже играет роль (угол падения света).
4) Если мы возьмем скажем Москву и Краснодар, то разница около 30%. Но боюсь, что и электричество в Москве подороже будет.

Ситуация  с фотовольтаикой в Германии на декабрь 2011 года предавлена на этом рисунке (Photon 5-2012):

(слева: Установленные PV мощности по землям: вверху доля за 2011 год. Справа: Установленные PV мощности по землям на жителя и на кв.км.)


Теперь, учитывая то, что в России кВтч где-то в 3 раза дешевле, чем в Германии. Держим в уме, что и стоимость системы может быть выше-ниже в России. Смотрим на опыт немцев, точнее журнал Photon 12-2012. Оценочная окупаемость PV систем:





Как пользоваться этой таблицей:
1) в таблице по оси Х: стоимость кВт*ч Вашей системы в евро.
2) по оси Y: ожидаемый выход за год кВт*ч  деленные на пиковую мощность системы. Это можно представить, как величину показывающую сколько часов в году ваша станция работала с максимально возможной отдачей.
3) в таблице учтены затраты на обслуживание системы (1.5 % от стоимости системы в год), деградация модулей в 0.5% в год, и работа системы в течении 20 лет.
4) окупаемость: отмечена в таблице.

Для России южнее Тулы мы имеем > 1000 кВтч/кВт. Т.е. если государство покупало бы электроэнергию у населения по-немецкой цене, а стоимость 1 пикового кВт PV была бы 800 евро, то окупаемость была бы ниже 5 лет.

НО: в России кВтч стоит в 3 раза дешевле. Это равносильно тому, как если бы стоимость системы увеличилась втрое. Прыгаем на стоимость кВтч в 2300 евро(нижняя строка в таблице). Окупаемость системы в Туле будет тогда всего 1.3 % в год. Т.е. система даже за 20 лет не окупится. Чтобы она окупилась, или солнца должно быть больше (Крым, Краснодар), или стоимость кВтч в сети быть около 9 евроцентов (4 рубля?).

И тем не менее, я думаю, все не так "плохо".

Думаю будущий рынок России сильно отличается от немецкого:
1) цена "доступного" Вт всегда будет ниже немецкого.
2) Огромное (по сравнению с Германией) количество не освоенных регионов требующих инфраструктуру. В этом плане будет интересен результат этого эксперимента.
3) Но солнца, на удивление, не так и мало.

Значит, на рынке должны быть еще и стемы off-grid (не встроеные в энергосистему, автономные). Кстати, в связи со сильным снижением субсидирования (а точнее, немцы теперь будут продавать солнечный Вт дешевле Вт из розетки: 17 центов против 24), ведет к тому, что владельцы PV систем в Германии будут меньше продавать и будут больше потреблять "своей" электроэнергии.

Очевидно, что автономные системы будут иметь гораздо большее значение в России, чем в Германии.  Давайте поговорим об автономности. Обычно это означает удорожание системы. И вот почему:

1) Вам нужны аккумуляторы.
2) При зарядке аккумуляторов вы теряете до 30 % энергии (химические процессы в аккумуляторе).
3) Это хозяйство требует обслуживания.
4) Если вы не запасаете энергию, вы ее выкидываете. (как выход нужно закачивать энергию в другие ресурсы. Например, качать воду в водонапорную башню, греть воду и т.д. Это требует сложной электро системы с датчиками и контроллерами).
5) Даже если ваш аккумулятор запасет все, что добыли ваши батареи в самый солнечный день года, вы всё должны использовать в ту же ночь: завтра надо тоже запасти энергию.

Но можно использовать комбинированные системы:PV система работает на небольшой аккумулятор; и когда аккумулятор пуст, вы запускаете дизель или включаетесь в сеть если она есть.

Несмотря на скептические выводы, которые приходят на ум после прочтения данной заметки не забудье что:
1) Цены на PV системы упали в 12 раз за последнее 10 лет.
2) Только в 2010 цена упала в 2 раза.
3) Потенциал снижения цен на эту технику еще огромен. (Вспомните компьютеры и сотовые телефоны; вспомните как росла инфраструктура для этих товаров).

Comments

[dr-sila.livejournal.com]

"в таблице учтены затраты на обслуживание системы (1.5 % от стоимости системы в год), деградация модулей в 0.5% в год"

Это смешно, имхо.Исходя из этих показателей следует предположить, что срок работы модулей - 200 лет! И обслуживание системы вряд ли так дешево.

[bravo® (from livejournal.com)]

Срок работы модулей около 20 лет. Обслуживание системы... Что вас смущает в этом? Что там обслуживать-то?

И что же "смешного"?

[solar-front.livejournal.com]

они считали не наработку на отказ, а оккупаемость. Если производитель покрышек говорит вам, что вы теряете 1 мм профиля на 10 тыс км. А ездите вы 1 тыс в год. Вы тоже будете смеятся?

[yozas-gubka.livejournal.com]

Я как-то изучал вопрос установки сетевых PV систем в Беларуси.
В плане наличия солнца у нас всё ок:) Для Минской области оптимальная мощность солнечной энергии равна примерно 1020 кВ*ч/м2, а среднегодовое количество солнечных часов 1790 часов в год (источник (http://pogoda.by/climat-directory/?page=287)), для сравнения в Германии 1738 (источник (http://www.germany.climatemps.com/)), но ведь Германия большая и основные PV-мощности находятся на юге, где этот показатель выше.
В плане стоимости электроэнергии всё почти как в России: стоимость киловаттчаса энергии для физ.лиц - от 3,4 до 7,6 евроцентов (диффенцированно в зависимости от уровня потребления), для юр.лиц - 12,9 евроцентов (привязана к курсу доллара). Поэтому устанавливать PV систему для экономии не очень выгодно (с учётом большей стоимости импортных комплектующих) - система окупится только через 15-20 лет.
Но, с 30 июня 2011 года в Беларуси действует постановление "О тарифах на эл.энергию из возобнавляемых источниках" (http://www.economy.gov.by/nfiles/001146_879563_PME100.pdf), согласно которому "Белэнерго" должно покупать электроэнергию, произведённую от энергии солнца, произведённую источниками не входящими в "Белэнерго" по тарифу в 3 раза превышающем тариф для юр.лиц - по 38,7 евроцентов за киловаттчас в течении первых 10 лет (в последующие годы - по тарифу 0,85*тариф юр.лиц)
т.е. теоретически вполне возможно построить мини СЭС, подключить его напрямую в сеть через счётчик, подписать с энергосбытом договор на продажу энергии и стричь купоны (окупаемость PV системы сокращается до 5-7 лет), потребляя из сети электроэнергии по стандартному тарифу:)
Правда, насколько я знаю, проектов по такой схеме у нас ещё реализованно не было.

хм

[solar-front.livejournal.com]

первая часть Вашего текста не противоречит первой картинке поста. Юг Германии сравним с половиной беларуси (есть в тексте).

Про белэнерго инициативу интересно (сам минчанин). Есть уже опыт Activsolar на Украине. Но, что-то новостей нет пока.
Насколько это будет бюрократизарованио в РБ вот вопрос...

[operby.livejournal.com]

" подписать с энергосбытом договор на продажу энергии и стричь купоны (окупаемость PV системы сокращается до 5-7 лет), потребляя из сети электроэнергии по стандартному тарифу:)"
Бъютэфуллайф по- белорусски! Купить у государства "задешава" и продать ему "задорага")))

[hvostat-hvostat.livejournal.com]

Наиболее "интересная" система выглядит как комплекс из трех компонентов:
- солнечные батареи
- ветряк
- аккумуляторы

И, само собой, контроллер для того, чтобы всю эту красоту неземную наиболее эффективно использовать.

Цена?

[solar-front.livejournal.com]

Вы текст до конца осилили? :)

[djenden.livejournal.com]

у нас на юге ДВ в сочинской широте 1квт/ч стоит от 2 до 4х руб. учитывая что предпосылок для снижения его стоимости нет, а в перспективе будущее повышение в связи с переходом на нормы потребления + затраты на выделение мощностей и тд

разумным

[solar-front.livejournal.com]

было бы ожидание закона который это стимулирует и падения цен на фотовольтаику.
Цены упадут.

[rcoma.livejournal.com]

вопрос - зачем нужно электричество?

насколько я понимаю именно им у нас обеспечено 100% мало мальски крупных населенных пунктов.

расходы энергии не связанные с отоплением в российских условиях минимальны.

вот как быть с отоплением. тем более что зимой у нас солнце почти не светит, а летом топить не надо.

[mestniy-zitel.livejournal.com]

Крупнейший мировой производитель солнечных панелей объявил дефолт http://mixednews.ru/archives/33443
Бизнесс-то развивается, особенно без гос потдержки, цены упали в разы, почти бесплатно.
Только дикие варвары не спешат развивать фантастические системы с производительностью в максимум 8% от мощности и с потребностью в сетях на всю эту мощность и реальностью в том, что вся эта фантастика потребует резерва.
Да, батарейки отличные, особенно в каталогах от производителей, только почему-то забывают указать о ньюансах - работают несколько часов в день, требуют огромных затрат на сети, не прогнозируеммая выработка, деградация показателей, "забывают" о затратах на обслуживание.

А вообще-то этому персоонажу пора объявить игнор

[bravo® (from livejournal.com)]

У тебя прямо приступ сталкеризма и неубедительной аргументацией. В следующем твоём комменте ожидаю про ишака.

[tygro.livejournal.com]

К сказанному следует добавить проблемы с экологией при производстве и утилизации отработавших своё батарей.

Обычные проблемы сырых технологий. Слишком рано и рьяно стали внедрять солнечную энергетику ;(

[ed-jan-lt.livejournal.com]

<Давайте поговорим об автономности. Обычно это означает удорожание системы.
Мне кажется, что вы забываете один аспект. Главная прелесть автономности - это то, что не нужны затраты на подключение к централизованной системе. Во многих случаях эти затраты в десятки раз выше, чем стоимость солнечного модуля вместе с аккумулятором.

Знаю немало примеров когда различные кемпинги, удалённые пансионаты типа "деревенская усадьба" и даже вполне цивилизованные дома отдыха отказывались от услуг централизованных электросетей, несмотря на то, что столбы стояли и кое какая мощность была подведена. Правда, этой мощности было явно недостаточно, требовалось установить более мощную подстанцию и т.д. Предполагались колоссальные затраты. А раз уж всё равно надо вкладываться - то лучше вложить ~ в 2 раза больше, но в своё.
Это было давно. Цена на солнечные модули была запредельная и их никто в расчёт не принимал. Но! Как нетрудно догадаться, производство электроэнергии - это прибыльный бизнес. Особенно - если подойти с умом и не пожалеть на высокоэффективное оборудование. КПД выше - значит цена продукта ниже. Вдобавок, в цене электросетей львиную долю тарифа составляет затраты на систему распределения. Зачем покупать у монополиста по бешено растущим ценам, если можно инвестировать в небольшую частную электростанцию, обеспечивать себя дешёвой электроэнергией, да ещё и продавать излишки?!

я написал так

[solar-front.livejournal.com]

Потому, что как альтернатива непостоянному, довольно затратному солнечному ватту есть ватт от надежной, простой дизель станции. Легко таскается, топливо везде и ток без перебоев. К сожалению я не знаю сколько стоит такой ватт в Росси поэтому и не писал. Но думаю, что комбинация: дизель+ батарея+ СЭС может найти своих поклонников.

Об автономности. Обычно это означает удорожание?

[ed-jan-lt.livejournal.com]

Вспомнил ещё один пример автономности. Представьте, что вам захотелось запитать информационный стенд, банкомат или нечто подобное, находящееся на приличном удалении от электрощитовой. При традиционном способе, вам нужно:
- прокопать траншею и в уложить кабель в соответствующей защите (причём, сначала - выполнить все согласования).
Затраты и время увеличатся в разы, если при этом надо снимать дорожное покрытие или разбирать плитку тротуара, а потом всё это восстанавливать.
- Ввести кабель в дом, довести до щита. Кроме того - установить отдельный счётчик, если вы хотите подключится к другому потребителю и нанять отдельного человека, который будет ежемесячно снимать показания счётчика и платить по счетам.

Гораздо проще и дешевле просто купить солнечную панель, аккумулятор и всё это смонтировать на вашем табло.
Я уже не сравниваю затраты на проводку освещения, например, к скамеечке в глубине парка, куда потребуется прокладывать сотни метров кабеля.

Re: Об автономности. Обычно это означает удорожание?

[solar-front.livejournal.com]

Так немчура и делает. Но рынок этого микроскопичен. Да и зачем вам банкомат в лесу. Есть множество фирм производящих такое, но живут они не долго. Например сегодня я смотрел продукцию фирмы iland из швейцарии. Ну есть там например палатка с модулем. Но она будет тяжелее обычной, сложнее, дороже. Ставить надо впродуваемом месте: на солнце и т.д.
Я думаю, что фотовольтаика имеет массовые перспективы в России когда:
1) упадут цены на солнце
2) подрастут цены на обычный ватт
3) вырастут доходы россиян
4) производители наконец унифициуют свою технику

Думаю это произойдет в течении ближайших2..3 лет. И тогда рост может быть просто взрывным.

[mechanismone.livejournal.com]

Солнечная энергия дорога в производстве, обслуживании, окупается весьма долго, поэтому далее светофоров с солнечными батареями или мелких зарядных станций дело не пойдет.

[mestniy-zitel.livejournal.com]

Находящиеся здесь свято веруют в прайсы банкротящихся производителей, их аргументы слабо волнуют.

Давно уже доказано обратное.

[bravo® (from livejournal.com)]

Солнечная энергетика нашла свою нишу, она вовсе не заменяет традиционную энергетику, а очень удачно её дополняет.
Давай по пунктам:
- дорога в производстве (сравни с традиционной)
- обслуживание, в чем заключается обслуживание солнечных панелей и инвертеров/конвертеров?
- срок возврашения инвестиций?
Давай поставим вопрос так, на какие ниши энергорынка нацелена солнечная энергетика

[b-graf.livejournal.com]

Надо помесячно сравнивать, т.к. проблема не в годовой сумме, а в неравномерности - дефицит энергии в месяцы, когда она нужна больше всего (и избыток, когда на фиг не нужна почти, по крайней мере - на освещение). У нас вроде в ноябре-январе "не айс" по сравнению с немцами (а летом, возможно, мы по солнцу рвем Германию как тузик грелку, особенно в более континентальных районах, а также за полярным кругом в ясный полярный день :-)). Т.е. невыгодно использовать систему, которая более-менее выгодна месяцев 7 в году и вообще не используется остальное время

Возможно, в РФ солнечную электроэнергетику выгодно может быть развивать вместе с когенерацией: летом больше от солнца, а зимой - дополнение к генерации тепла, без всякого солнца. В частном секторе даже (там еще ведь и воду летом можно от солнца греть, полностью исключая минеральное топливо), а в крупных городах и так ТЭЦ развиты.

проблема известная.

[solar-front.livejournal.com]

Она существует и в Германии: летом и потребление электроэнергии ниже.
Немцы развивают же не только фотовольтаику. Весь север в ветряках. Получается, что зимой на севере ветер. На юге дефицит. И наоборот летом. По месяцам для смеси 25/75% (солнце/ветер) (модель) будет показана в следующем посте (надеюсь).

Цель поста показать, что Россия не страна где нет солнца "впринципе".

[eco-box.livejournal.com]

Сейчас, безусловно, смысла в фотовольтаике для бытовых нужд нет. Единственный смысл - когда нельзя протянуть центральное электричество, тогда каждый киловатт час с солнечных баратей экономит киловатт час дизельного генератора, который стоит 10-20 рублей.

Еще есть смысл в повышении мощности. Обычно домохозяйство подключают на 6квт разрешенной мощности. В деревнях 4 квт. Когда надо больше - солнце в помощь.

Может быть, стоит ипользовать СБ в резервных системах. Например, резервная система в 800 ач * 12 вольт в среднем домохозяйстве, после отключения центральной сети, может продержаться 5-7 часов. А если поставить киловатт СБ, то резерв может стать неограниченным по времени.

Можно вместо киловатта СБ поставить генератор и систему автоматического пуска. Но! Генератор очень плохая штука. Он ненадежен, может не завестить в холода, у него есть очень ограниченный ресурс, и, самое главное, он пожароопасен. Есть высокая вероятность спалить бытовку.

Три года назад фотовольтаика в России была дикостью. Сейчас простые домохозяйства рассматривают СБ как элемент своей системы резервирования, через пять лет будут делать крыши их СБ, так как это будет дешевле привычных материалов.

Эксплуатирую альтернативную систему уже полтора года. В теме, так сказать.

Спасибо за конкретику.

[solar-front.livejournal.com]

Никогда генератором не пользовался. И цены на квтч не знал.

С батареями: а зачем их столько ?
телевизор сегодя жрет меньше 0.1 кВтч. Куда такой расход в деревне? Я понимаю, дерево обрабатывать, воду качать, но этоже не обязательно от солнца делать.

Ну СБ дешевле шифера, это вряд ли... :)

[gpfan.livejournal.com]

На AlterRussia инициатива, которая существенно улучшит экологию:

http://alterrussia.ru/#!/bill/1550

[intell2000.livejournal.com]

если покупать у китайцев ячейки для батарей, то выходит 130 баксов/300 ватт. grid tie инвертор 500вт. 170 баксов. стекла и плоские провода - копейки. спаять, собрать, и хай работает. у нас в ростове на дону электричество стоит 3.8рэ.

Вы там поаккуратнее"

[solar-front.livejournal.com]

за 130 баксов 200 ватт я еще представить могу, но что-то слишком уж дешево. Чтобы шила не было. А стекла зачем? Вы решили весь модуль сами делать? ;)