Какой трамвай нам нужен?
Mar. 10th, 2013 02:27 am![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
ins0mnis.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
engineering_ruМой предыдущий пост вызвал шквал комментариев. Среди них были как бесполезные, так и весьма конструктивные. Среди них хотелось бы выделить (и отсечь) большую группу. Общая формулировка такая: трамваи в российских городах представляют собой допотопные грохочущие гробы на колёсах, разрушающие вибрацией придорожные здания и малоприспособленные к перевозке людей. Так вот хотелось бы прояснить - да, я имел в виду именно самые современные трамвайные системы, как на тех красивых картинках из заграницы. Разумеется нет смысла обсуждать старьё, которому дорога в переплавку, любая идея должна отвечать реалиям современности.
Рассмотрим теперь, каким должен быть трамвай для удовлетворения потребностей современного города (об этом написано много, я лишь постараюсь разложить по полочкам).
1. Вагоны.
Рассмотрим город-герой Минск (вот статейка о положении дел). Все вагоны новенькие, с иголочки. В них асинхронные двигатели, прислонно-сдвижные двери и прочие веяния времени, но они устарели морально. Вагоны одиночные, система многих единиц не предусмотрена. Этим теряется преимущество - один вагоновожатый может вести состав из двух или трёх вагонов, а его зарплата (и соцотчисления) - отнюдь не последний фактор эксплуатационных затрат. Плюс - падает пропускная способность линии.
Так как трамваи имеют довольно долгий срок службы, жалко пускать на слом ещё рабочие машины. Вот два варианта решения проблемы малой кровью.
В Праге старые вагоны сцепляют попарно, при этом хотя бы один оборудуют секцией с низким полом, для облегчения поездок маломобильных граждан.
Другой вариант - в Москве, возникла необходимость организовать на одном из маршрутов оборот без кольца. Для этого два вагона сцепляют хвостами и врезают двери с обеих сторон. Получается двусторонний трамвай, способный оборачиваться в тупике на ограниченном пространстве.
Скомбинировав оба варианта можно получить вполне современной транспортное средство и повременить с обновлением парка.
Но это лишь временная мера, современным городам - современные трамваи. Многосекционные, с автосцепкой, полностью низкопольные. Причём низкий пол это не дань моде - такие вагоны обеспечивают быструю посадку пассажиров (не только инвалидов) и ускоряют движение на линии, увеличивая пропускную способность.
2. Пути.
Само собой разумеется, что пути современного трамвая должны поддерживаться в надлежащем состоянии: рихтоваться, шлифоваться, обследоваться на предмет дефектов. Рельсы должны изолироваться от асфальта полиуретановыми прокладками, дабы не превращать его в мелкую крошку, или заливаться в прочный бетон.
Отдельная головная боль - стрелки. Тут отечественный трамвай отстаёт от железной дороги на поколение. Зачастую стрелку переводит вожатый посредством лома, выходя для этого на проезжую часть в любую погоду. В век Shinkansen, TGV и Maglev это уже просто неприлично. Стрелки должны переводиться электроприводом, переключаясь пультом из кабины. А в идеале стрелки должны переводиться автоматически, не отвлекая вагоновожатого. Для этого компьютер будет получать спутниковые координаты каждого вагона и в нужном порядке посылать сигнал на приводы. Это несложно организовать через GSM-сети (вариант попроще - использовать RFID).
3. Остановки.
Остановочные пункты должны быть организованы должным образом. Это обеспечит комфорт и безопасность как пассажиров трамвая, так и автомобилистов. Организация высадки на проезжую часть недопустима - пассажиры мешают машинам и рискуют угодить под колёса. Остановка должна выполняться в виде огороженного островка. Добравшись до него по переходу, пассажиры дождуться трамвая в безопасности. Осталось позаботиться о комфорте: организовать лавочки, навес от непогоды и стенку от брызг и пыли. Кроме того - на каждой остановке обязательно нужно расписание и карта маршрутов.
Перечисленным критериям отвечает отнюдь не каждая трамвайная сеть. Однако мне кажется опрометчивой идея выкорчевывать с корнем то, что можно довести до ума. Модернизированная система вполне отвечает требованиям сегодняшнего дня. А обсуждать всякое старьё, понятное дело, смысла мало.
UPD: Минский трамвайный парк отвечает на критику: http://auto.onliner.by/2013/03/12/tramvai-2
Рассмотрим теперь, каким должен быть трамвай для удовлетворения потребностей современного города (об этом написано много, я лишь постараюсь разложить по полочкам).
1. Вагоны.
Рассмотрим город-герой Минск (вот статейка о положении дел). Все вагоны новенькие, с иголочки. В них асинхронные двигатели, прислонно-сдвижные двери и прочие веяния времени, но они устарели морально. Вагоны одиночные, система многих единиц не предусмотрена. Этим теряется преимущество - один вагоновожатый может вести состав из двух или трёх вагонов, а его зарплата (и соцотчисления) - отнюдь не последний фактор эксплуатационных затрат. Плюс - падает пропускная способность линии.
Так как трамваи имеют довольно долгий срок службы, жалко пускать на слом ещё рабочие машины. Вот два варианта решения проблемы малой кровью.
В Праге старые вагоны сцепляют попарно, при этом хотя бы один оборудуют секцией с низким полом, для облегчения поездок маломобильных граждан.
Другой вариант - в Москве, возникла необходимость организовать на одном из маршрутов оборот без кольца. Для этого два вагона сцепляют хвостами и врезают двери с обеих сторон. Получается двусторонний трамвай, способный оборачиваться в тупике на ограниченном пространстве.
Скомбинировав оба варианта можно получить вполне современной транспортное средство и повременить с обновлением парка.
Но это лишь временная мера, современным городам - современные трамваи. Многосекционные, с автосцепкой, полностью низкопольные. Причём низкий пол это не дань моде - такие вагоны обеспечивают быструю посадку пассажиров (не только инвалидов) и ускоряют движение на линии, увеличивая пропускную способность.
Само собой разумеется, что пути современного трамвая должны поддерживаться в надлежащем состоянии: рихтоваться, шлифоваться, обследоваться на предмет дефектов. Рельсы должны изолироваться от асфальта полиуретановыми прокладками, дабы не превращать его в мелкую крошку, или заливаться в прочный бетон.
Отдельная головная боль - стрелки. Тут отечественный трамвай отстаёт от железной дороги на поколение. Зачастую стрелку переводит вожатый посредством лома, выходя для этого на проезжую часть в любую погоду. В век Shinkansen, TGV и Maglev это уже просто неприлично. Стрелки должны переводиться электроприводом, переключаясь пультом из кабины. А в идеале стрелки должны переводиться автоматически, не отвлекая вагоновожатого. Для этого компьютер будет получать спутниковые координаты каждого вагона и в нужном порядке посылать сигнал на приводы. Это несложно организовать через GSM-сети (вариант попроще - использовать RFID).
3. Остановки.
Остановочные пункты должны быть организованы должным образом. Это обеспечит комфорт и безопасность как пассажиров трамвая, так и автомобилистов. Организация высадки на проезжую часть недопустима - пассажиры мешают машинам и рискуют угодить под колёса. Остановка должна выполняться в виде огороженного островка. Добравшись до него по переходу, пассажиры дождуться трамвая в безопасности. Осталось позаботиться о комфорте: организовать лавочки, навес от непогоды и стенку от брызг и пыли. Кроме того - на каждой остановке обязательно нужно расписание и карта маршрутов.
Перечисленным критериям отвечает отнюдь не каждая трамвайная сеть. Однако мне кажется опрометчивой идея выкорчевывать с корнем то, что можно довести до ума. Модернизированная система вполне отвечает требованиям сегодняшнего дня. А обсуждать всякое старьё, понятное дело, смысла мало.
UPD: Минский трамвайный парк отвечает на критику: http://auto.onliner.by/2013/03/12/tramvai-2
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Re: Только подземный :)
Date: 2013-03-10 10:24 am (UTC)Мы все каждый день видим, как они работают.
Коммуникации, говорите? Не будем спорить, давайте разбираться!
Пожалуйста, жду перечисления.
Итак, по улице (6 полос) идёт трамвай (2 полосы посередине).
Задача - заглубить его на несколько метров.
Поехали - какие коммуникации "сожрут всё"?
Конкретно - тип коммуникации, из чего делана, размер.
Re: Только подземный :)
Date: 2013-03-10 10:36 am (UTC)Re: Только подземный :)
Date: 2013-03-10 10:51 am (UTC)Конкретно - кабель такой-то, труба такая-то.
И мы быстренько прикинем, сколько будут стоить лишние метры, переносы и врезки.
Вот уж в этом я разбираюсь. Уверяю Вас заранее - Вы и близко не наберёте там серьёзных сумм.
Вся эта хрень - копейки по сравнению с основными работами.
Просто это - одна из кормушек. Поэтому там всё закрыто и задрано до небес.
А про согласования - о да, об этом я и говорю. Это - одна из составляющих, удорожающих работу безо всяких реальных оснований. И результат - вон, Ваши же коллеги выше пишут, что не найти документацию - обычное дело.
Я прекрасно помню, как у меня засорился слив воды (или как там называется). Это была зона ответственности Водоканала. У нас рабочие выходили на улицу и ржали, как эти придурки приехали целой толпой и ПОЛ-ДНЯ ИСКАЛИ свои люки, разбираясь, где что. Естественно, при таком уровне работ цены будут совершенно безумные.
А это ещё мелочь по сравнению со стройкой в целом.
Re: Только подземный :)
Date: 2013-03-10 10:58 am (UTC)А потом канаву делать в виде стены в грунте - т.е. каждые полметра (или меньше) канавы с обоих сторон бурится скважина, туда льется бетон на 5 метров в глубину. Потом экскаваторами извлекается грунт (и все на узкой улице), вывозится грузовиками грунт и по ходу ставятся металлические трубы распорки, чтобы все это не завалилось. Вам все еще хочется?
Я вообще считаю что не только трамваи, но и автодороги должны в тоннелях быть неглубоких. Но это возможно только в чистом поле. Можно просто по грунту ставить блоки бетонные, а потом пространство между домами и метро и автотоннелями засыпать грунтом, который извлекают под фундаменты зданий. Это будет очень дешевое и очень удобное мелкое метро. И автодороги. И вентиляцию тоннелей интегрировать в здания вокруг и выводить на крыши. Т.е. еще будут вопросы с пересечением линий и дорог, но все это решаемо. В результате город - сплошная пешеходная территория, и полное разведение потоков транспорта всех видов и людей. Напротив дорог в зданиях размещать на первых этажах паркинги. Дворы получаются ниже уровня дорог, и все связано лифтами в зданиях, полностью безбарьерная среда по всему городу.
Но это все - только в чистом поле. Город на несколько сот тыщ или миллионник с нуля.
Re: Только подземный :)
Date: 2013-03-10 11:26 am (UTC)Но - смотрите сами, за язык не тянул - Вы сами даёте цифру.
40 пересечкений на 10 км. В моей прикидке - это мелочь в расчёте на горожанина.
Вот Вы пишете, как можно сделать недорого, как нужно и пр.
Охотно могу поверить. В том-то всё и дело, что эта сфера ЗАКРЫТА для новых (особенно маленьких) участников. Всё делается так, как я писал выше. Отсюда проблемы с ценой, сроками и техническими решениями.