Мембраны для граммофона. 1908
Oct. 4th, 2022 04:16 pm![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
olega777.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
engineering_ruВ свое время мы стремились к усовершенствованию своих бюджетных «вертушек» заменой головки тонарма на более классную, так как понимали, что качество воспроизведения записи на пластинках в первую очередь зависит именно от звукоснимателя. Во времена появившихся граммофонов ценители музыки уделяли выбору первоисточника (мембраны) не меньшее внимание.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2022-10-05 01:09 pm (UTC)А тогда стандарты на терминологию отсутствовали и привычно называли граммофоном то, что им не являлось.
no subject
Date: 2022-10-05 02:29 pm (UTC)И не "пришли к пониманию", а Те-Кому-Положено изобрели термин и стандартизировали его. В быту практически никто не называл эти аппараты высокопарно электрофонами (правда, и граммофонами тоже перестали). А, скажем, поляки до сих пор не парятся:
И никакой это не курьез, обычное дело в живом языке. Например, интернациональное слово "автобус" вообще ошибка, и что? Возмущаться и негодовать по этому поводу поздно, смиритесь и примите, как данность.
no subject
Date: 2022-10-05 02:50 pm (UTC)Можно подумать "изобрели термин" от скуки, без всякого повода. Именно курьезность названия (не соответствие) сподвигло к новому названию (соответствующему виду преобразования).
Не возмущался и Не негодовал ни разу. См. выше. Просто отметил, что электрофон принципиально вовсе не граммофон. Смириться с этим фактом надо тем, кто на основании длительного использования термина (в живом языке и не только) настаивает на его правильности.
no subject
Date: 2022-10-05 03:41 pm (UTC)Не со скуки, а во исполннеие должностных обязанностей.
> Не возмущался и Не негодовал ни разу.
Значит, мне показалось.
> Просто отметил, что электрофон принципиально вовсе не граммофон.
Выше вы справедливо отмечали, что "граммофон" вообще товарный знак, а не название класса устройств. Но со временем это изменилось. Это бывает очень часто, как я уже сказал. Газетой давно уже называют не только то, что продается за одну газетту, а теперь уже даже не обязательно напечатанное на бумаге.
И насчет "принципиально" тоже как посмотреть. Вся разница — каким образом колебания иглы преобразуются в сжимание воздуха, а с некоторых точек зрения это детали реализации принципа механической звукозаписи. Так что никаких принципиальных препятствий и дальше называть граммофоном устройство для воспроизведения звукозаписи со спиральной канавки на диске не было. Просто это слово в русском языке с некоторых пор получило коннотацию архаики (спасибо "патефону", который тоже граммофон), и вместо стали говорить "проигрыватель". А сейчас уже нужно уточнять, о каком проигрывателе идет речь, о гаджете или о программе, а если о проигрывателе пластинок, приходится объяснять особо, и собеседник, когда поймет, говорит — "А-а-а..." История повторилась.
no subject
Date: 2022-10-05 04:29 pm (UTC)Дяденьки и до появления термина "электрофон" долго исполняли свои должностные обязанности. А соответствующий термин во исполнение чо-та не появлялся (не дозрела необходимость). Интересно, что и потом дяденьки исполняли.., но термин-то остался. Значит соответствует и нет нужды (повода, необходимости) его менять (сполнять обязанность).
> Значит, мне показалось.
И я того же мнения.
> "граммофон" вообще товарный знак, а не название класса устройств.
Не было никаких классов. В патенте на устройство — GRAMOPHONE.
> никаких принципиальных препятствий и дальше называть граммофоном устройство для воспроизведения звукозаписи со спиральной канавки на диске не было.
Диска у граммофона Берлинера первоначально и не было. При этом Эдисон не обвинял его в плагиате. Вам известно из-за каких "мелочей" ?
В патенте на устройство "граммофон" перечислены и указаны на чертеже характерные части — мембрана и резонирующая труба.
(и нет никакого звукоснимателя, усилителя, динамика..)
"Некоторые точки зрения" в итоге признаны неверными и появился термин "электрофон". Смиритесь.
no subject
Date: 2022-10-05 04:47 pm (UTC)Мода на ГОСТы "Термины и определения" вообще возникла достаточно поздно, зато быстро выяснилось, что менять их нужно постоянно, то есть завсегда будешь при деле.
> Не было никаких классов.
Не было, покуда не появились другие способы звукозаписи. С этого момента стало что классифицировать.
> Диска у граммофона Берлинера первоначально и не было.
Сов. верно, на следующем уровне обобщения неважно, как геометрически выглядит носитель .
> Смиритесь.
Да мне уже не осталось с чем.
no subject
Date: 2022-10-05 04:54 pm (UTC)Таки какой же "мелочью" отличался фонограф от граммофона ?
no subject
Date: 2022-10-05 05:01 pm (UTC)no subject
Date: 2022-10-05 05:08 pm (UTC)no subject
Date: 2022-10-05 05:20 pm (UTC)no subject
Date: 2022-10-05 05:26 pm (UTC)И что ? на движении иглы по канавке процесс закончен, звук получен ? Мягко говоря, вы что-то нам не договариваете.. ;)
no subject
Date: 2022-10-05 05:36 pm (UTC)Повторяю, не пытайтесь меня ловить, вы не там ловите.
no subject
Date: 2022-10-05 05:44 pm (UTC)Стоп.. принцип воспроизведения должен быть полностью понятен вплоть до "получения звука"
А при записи — наоборот.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2022-10-05 04:56 pm (UTC)no subject
Date: 2022-10-05 05:05 pm (UTC)А граммофон — претерпел. ))
no subject
Date: 2022-10-05 05:08 pm (UTC)no subject
Date: 2022-10-05 05:19 pm (UTC)no subject
Date: 2022-10-05 05:26 pm (UTC)no subject
Date: 2022-10-05 05:30 pm (UTC)Так бывает, что один показал, а другой не видит (расширения) и просит преподать подробнее.
no subject
Date: 2022-10-05 05:37 pm (UTC)no subject
Date: 2022-10-05 05:48 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2022-10-10 05:51 am (UTC)В английском языке - до сих пор в ходу термин "фонограф", не различающий не только патефоны с граммофонами, но и эдисоновские фонографы от граммофоном.
И?
no subject
Date: 2022-10-10 06:53 am (UTC)С чего вы так на забугорное заточены ? Вы в курсе, что россияне пишут поправки в ихние стандарты ? и там их принимают и вносят исправления ?
no subject
Date: 2022-10-10 05:45 am (UTC)Устроийсво исполняет функции граммофона, т.е. проигрывает граммофонные пластинки автономео и самостоятельно - правда, с использованием электричества.
Почему не "электрограммофон"?
(То, что слово несколько длинноватое, вычурное и высокопарное - да и, к тому же определяющим признаком грамиофона у нас в быту воспринималась художественно исполненная внешняя труба - так что "электропатефон" в качестве термина ничуть не хуже) - привело к тому, что оно в быту не прижилось.
no subject
Date: 2022-10-10 07:39 am (UTC)Это вопрос к Росстандарту )) добейтесь возврата "исконного термина"..
Я-то свое мнение выше высказал. Устройство воспроизводит, но другим способом.
Можете и трактор назвать автомобилем.. ага.. он же ж самостоятельно (авто) движется (мобиль).. Хозяин — барин.. ))