[identity profile] olega777.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru

Просмотрел в НЭБ Правила по технике безопасности для крановщиков электрических мостовых кранов, 1938 год. В тексте Правил, наряду с типовым изложением конкретных требований по ТБ вдруг обнаружил призыв «работать дёшево» и что-то ещё про соцсоревнование:











Потом дело дошло до бережливости.. и уж совсем мне стало непонятно как эта бережливость связана с безопасностью..










Можно ли повысить продуктивность при небольшом числе несчастных случаев и где этот численный предел — почему-то не указано.










А вот что толково и доходчиво среди правил, так этот постулат:










В этом месте я притормозил и задумался. А ведь хорошо сказано !


Date: 2022-06-04 12:17 am (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: История (https://www.livejournal.com/category/istoriya?utm_source=frank_comment), Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo?utm_source=frank_comment), Происшествия (https://www.livejournal.com/category/proisshestviya?utm_source=frank_comment).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

Date: 2022-06-04 01:40 am (UTC)
From: [identity profile] nemez-06.livejournal.com
Кран мостовой. Сверху многое видно.

Date: 2022-06-04 02:44 am (UTC)
From: [identity profile] lifewalker.livejournal.com
Хм, "дёшево, хорошо и безопасно" — выбери два из трёх?

Date: 2022-06-04 05:49 am (UTC)
From: [identity profile] agordian.livejournal.com
Нет там никаких агиток. Контекст нужно понимать. 1938 год — это времена "диктатуры пролетариата". Когда и рабочий, и свежеиспеченный инженер, и председатель парткома, и член городского Совета ан-масс из пролетарской среды — это главный критерий успешности. До момента, когда диктатура пролетариата превратилась в диктатуру партийных бюрократов еще лет двадцать.

"Дешево, хорошо и безопасно" — в следующем же абзаце расшифровано, что дешево — это экономно ("снижай себестоимость"). Решал не рыночек, убыточное предприятие не закрывалось, его пытались привести в норму в т.ч такими увещеваниями. Доходы стахановцев превышали средние в разы, и соцсоревнование — это не для галочки, а вместо потогонной системы за три копейки. Поставь нынешних работяг в условия — сумел сделать втрое и получишь втрое, и они наперегонки побегут.

"Бережливость" напрямую связана с безопасеостью. Это талант не пропьешь, а страховочный трос как нефиг делать. И уволить нельзя, "мы здеся власть, а не буржуи". Пролетариат 1938 в подавляющей массе — вчерашняя полуграмотная деревня со всеми ее прелестями.

Несчастные случаи связаны с продуктивностью напрямую. Потому что покалеченного будут лечить за общий счет, а лечить — это и сейчас дорого.

Date: 2022-06-04 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] agordian.livejournal.com
Я по этому поводу вообще ничего не считаю. Учить дедушку писать инструкции спустя 80 (восемьдесят!) лет поздновато будет. Увидел, что вы не понимаете контекста того времени, и объяснил, что там написано.

А уж что "должно" наполнять нормативный док... Покажите мне, где это "должно" живет, я приеду, в глаза ему посмотрю. По факту, с этой неправильной нормативкой наши дедушки-прадедушки сделали столько, сколько нам и в сладких снах не приснится.

Date: 2022-06-04 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] agordian.livejournal.com
Вы все же недопонимаете. Вот сейчас хозяин предприятия продаст эти тросы на сторону — он украл? Нет, это его собственность. Но закон нарушил, так как не обеспечил безопасность каких-то операций. Если никто не разобьет буйну голову, то маскимум, хозяину светит штраф, когда кошмарить придут.

В 1920-30 в законах была прописана общенародная собственность, и тогда (!) этот принцип соблюдался. Страховочный трос принадлежит всем, включая того, кто его пользует. Он его пропил — значит украл? Нет, конкретного хозяина нет, пьяница распорядился своим. Но закон нарушил? Да, потому что он — не единоличный хозяин. Максимум, ему грозит взыскание по общественной линии.

Вы поймите, у всех этих перестроечных страшилок, типа, расстрела за три колоска и тюрьма за опоздание — это все как раз появилось во второй половине 30х, были вполне конкретные причины, потому что война на носу, а у тебя такая вот полуанархия. Самое эпическое, что помню из чьих-то мемуаров, когда закупленный в штатах критически важный станок (кажется, для сталинградского тракторного) загубили просто по пьяни. И виновный отделался выговором. Поэтому к уговорам добавились закрученные гайки, к сожалению не отпущенные вовремя, когда жесткач уже не требовался.

Date: 2022-06-04 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] ivanoff1999.livejournal.com
Поставь нынешних работяг в условия — сумел сделать втрое и получишь втрое, и они наперегонки побегут.
Сразу видно теоретика. В реальности сегодня они получат втрое, а завтра нормы втрое повысят, потому дураков нет сейчас и не было тогда. Стахановцы — искусственное движение, где речь вообще не о деньгах.

Date: 2022-06-04 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] agordian.livejournal.com
== В реальности сегодня они получат втрое, а завтра нормы втрое повысят, потому дураков нет сейчас и не было тогда. ==

Сразу видно всё понимающего практика ))). Естественно повысят — завтра. Но сегодня — в этой гипотетической ситуации — работяга получит своё, а не ровно столько, за сколько на рынке можно взять таджика-штрейкбрехера. А повысят "нормы" ровно для того, чтобы — послезавтра — появился новый молодой борзый и придумал, как сделать еще втрое.

Стаханов кажется искусственным из нашего межеумочного далёка. Тогда он служил реальным знаменем, потому что типа сознательный пролетариат в массе "дураками не был", и предпочитал ваньку валять трудовым подвигам. Его взяли в клещи спустя 20 лет советской власти: вот тебе образец-стаханов впереди, вот тебе жесткие законы позади.

Стаханов был весьма состоятельным человеком. Не миллионером, официальными миллионерами были, к примеру, Курчатов и Шолохов, но вполне себе. Хотя и закончил плохо.

Date: 2022-06-04 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] ivanrak.livejournal.com
А в чём тогда смысл стахановства?

Date: 2022-06-04 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] viacheslav-sn.livejournal.com

Так-то все правильно написано. Интересно, что современным людям чуждо это чувство ответственности за предприятие и его результат.

Отчуждение от средств производства, о котором с тревогой предупреждал Маркс, наконец-то достигнуто через 105 лет социализма.

Date: 2022-06-04 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] alj868.livejournal.com
Писали нерусские просто. Поляки какие нибудь. Для них "бережливость" от слова "беречься", т е "быть осторожным".

Date: 2022-06-05 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] alj868.livejournal.com
Запомните вы эти автопереводчики!

(Естественно по польски запомните значит забудьте). Именно так, не версия а истинная правда, пискл поляк или польский ерей который не знал что по русски бережливость это относится к вещам а не к себе самому.

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 13th, 2026 10:42 pm
Powered by Dreamwidth Studios