Дания запретила устанавливать в новых домах газовые котлы

[einstitut.livejournal.com]

Оригинал взят у einstitut в Дания запретила устанавливать в новых домах газовые котлы

Крылатой стала фраза, брошенная Владимиром Путиным европейцам во время одного из своих визитов в Германию: «Я не понимаю, чем вы будете топить? Газа вы не хотите, атомную энергетику не развиваете... Дровами что-ли? Но ведь и за дровами нужно также ехать в Сибирь...».

Наверно непонимание Владимира Владимировича усугубится, если он узнает, что Дания с этого года запретила топить газом и жидким топливом, точнее устанавливать газовые и жидкотопливные котлы в новых зданиях. Вот просто взяла и физически запретила.

Эта мера предпринята в рамках датской «Энергетической стратегии 2050», которая предусматривает полный отказ от нефти и газа к 2050 году.

Кому интересен первоисточник, погуглите DK Energy Agreement, March 22 2012

Comments

[ed-jan-lt.livejournal.com]

Вы недалеки от истины. Любая индивидуальная котельная - дорогое удовольствие. Не окупается.
Если говорим о проектировании новых домов, то необходимость предусмотреть отдельное помещение для котельной повышает стоимость строительства на 3-5 тыс. евро. Добавьте стоимость самого котла, арматуры водоснабжения, дымохода, отдельной вентиляции, мер взрыво- и пожаробезопастности - это уже вдвое больше, чем теплонасос. А ведь еще надо выложить в среднем 3000 евро за подвод газа (или хранилище другого топлива).
Дома сейчас проектируют очень тёплые. Расход тепла - 15-25кВт*ч/м2 за сезон (это 3-5Вт/м2 против российских 50Вт/м2). Тупо невыгодно вкладывать инвестиции в личную котельную ради такого мизерного количества тепла.

Причём, при европейских ценах на газ, отапливаться им выходит в 2-3 раза (!) дороже, чем электрическим теплонасосом.

С другой стороны, централизованное теплоснабжение означает колоссальные потери при транспортировке тепла. Как бы хорошо вы бы не изолировали трубопровод, при разнице температур в сотню градусов, каждый метр трубопровода имеет вполне ощутимые потери. А ведь теплосеть - это не один десяток километров. Да и, стоимость такого трубопровода - очень солидная инвестиция. Поэтому, оптимальный вариант для частных домиков - электросеть и теплонасосы.
А, газ лучше использовать на ТЭЦ, которая будет снабжать электроэнергией.

[den26.livejournal.com]

Вы не правы.
Индивидуальные котельные сейчас делаются на раз. И в госсекторе очень активно используются. Такая котельная используется для достаточно больших зданий. Отопление углем, можно газом (в этом случае и ничего строит не надо).
Оформляется ввиде контейнера, уголь привозят бигбэгом.
В личном доме у меня все равно есть кладовка в которой и стоит такой котел. По стоимости все вышло дешевле чем тепловой насос. А монтаж теплового насоса будет стоить как весь мой дом стоит!
Расход тепла вы указали какой-то смешной - это для испании?
У нас я рассчитывал - цена одна что тепловым насосом отапливаться, что газом, что углем.
Что дает централизированное - то что параллельно теплу вырабатывается электроэнергия. Поэтому получаем двойную выгоду.
Поэтому нет оптимального варианта - в каждом случае надо считать что выгодно в конкретном случае.
По себе - центральную подключать не буду - дорого выходит гигокалория. Газ подключу как будет возможность. Сейчас топлю углем в автоматическом котле. Тепловой насос рассматриваю как альтернативу если газ провести не получится.

[ed-jan-lt.livejournal.com]

Читать умеете? Во-первых, я говорил о котельных для индивидуальных домов (на 1-у семью). Домов, которые только проектируются, а не тех, в которых уже есть оборудованная котельная. Во-вторых, "делаются на раз" - не имеет никакого отношения к стоимости, а я говорил именно о стоимости.
В-третьих, я достаточно подробно изложил что входит в расчёт стоимости. Если хотите опровергнуть - маловато голословного утверждения - "я рассчитывал". Тем более, что вряд-ли можно верить расчёту, в котором оперируют такими единицами измерения как: "как весь мой дом стоит". )))

Упомянутые нормы расхода тепла - для средней полосы, например - Германия. И, смеются в данном случае немцы, глядя на Россию, где квартира в хрущёвке потребляет в среднем 50Вт/м2, что в 10(!) раз больше, чем новый частный дом в Германии.

На ТЭЦ, действительно, параллельно электроэнергии вырабатывается тепло. И технологически - самый простой способ использовать это тепло - централизованное теплоснабжение близлежащих предприятий (в том числе - теплиц). Но "самый простой" отнюдь не означает - самый эффективный. Когда речь идёт не нескольких близлежащих точках, потребляющих большие объёмы, а о разбросанных на большой территории мелких потребителях - имеем колоссальную стоимость теплосетей и гигантские потери энергии.

[den26.livejournal.com]

Да вы еще и уперты в своих заблуждениях.
Есть индивидуальные котельные и на одну семью и их стоимость в разы ниже стоимости теплового насоса.
Что вы рассчитали? Я не видел никаких расчетов.
Если вы заблуждаетесь по тепловому расходу хрущевки в нашей стране, то о чем с вами можно говорить по этой теме? Современный СНИП нормирует теплопотери в 100Вт на метр кв., а хрущевки строились еще по прошлым снипам, где теплопотери были еще выше. И уж тем более смешно читать что теплопотери домов в германии составляют всего 5вт на метр кв.. Это настолько же смешно, насколько и нелепо читать в инженерном сообществе.
Никто не говорил что ТЭЦ самый эффективный способ отопления. Я приводил свои примеры - и отопление от ТЭЦ одно из самых дорогих. Есть многоэтажные дома которые имеют свои газовые котельные - они тоже посчитали стоимость подключения и эксплуатации. Экономика все поставит на свое место.

[ed-jan-lt.livejournal.com]

Очередной раз убеждаюсь: чем меньше человек знает, тем сильнее его самомнение.
Разберитесь для начала в своём СНИПе: чем инсталированная мощность отличается от среднего потребления.

[den26.livejournal.com]

Вы в среднем по году считаете? :)) Ну тогда вы классно сравнили совершенно разные по климату страны. Браво.
Вообще теплопотери принято считать при самой холодной пятидневке - вам для образования.
Я полагаю вы все еще полагаете что знаете больше всех в этих вопросах :)

[ed-jan-lt.livejournal.com]

Я полагаю, что вам не помешало бы разыскать учебник и ознакомиться хотя-бы с основными понятиями.

[den26.livejournal.com]

Мне кажется вам следует открыть СНИП и понять как принято считать в отрасли.
Средняя температура по больнице .. вы вообще в нашей стране живете?

[ed-jan-lt.livejournal.com]

Как говорила моя бабушка: когда кажется - крестится надо.
Учите матчасть, юноша!

[den26.livejournal.com]

Это тебе мальчик учить матчасть нужно. Я тебе даже привел в чем ты не прав, студент!

[ed-jan-lt.livejournal.com]

Извини, малыш. Я не ожидал что всё так плохо. Учебник тебе, пожалуй, не осилить.
Попробуй поискать значение, употребляемых тобой, терминов в толковом словаре.