[identity profile] skysheep.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
Недавно город Лос Анджелес подписал договор о строительстве крупной солнечной электростанции недалеко от города. Это будет одна из крупнейших станций в мире (но далеко не самая крупная). Проект примечателен тем что заказчиком является муниципальное правительство, и они обязаны раскрывать все свои контракты и документы, поэтому нам известны все технические и экономические подробности проекта. И эти подробности очень интересны.



1. Итак, проект состоит из двух этапов, Eland 1 и Eland 2. Каждый будет иметь мощность по 200 МВт (ac). 375 МВт принадлежат городу Лос Анджелес, и 25 другому городу. Eland 1 и Eland 2 каждый будет иметь систему хранения (батарею) с мощностью 100 МВт и емкостью 400 МВтч, с опционом увеличить батарею до 150 МВт/600 МВтч. Батереи в системах хранения измеряются двумя цифрами - максимальная мощность и запас энергии. Так, например, батарея 150МВт/600МВтч может отдавать 150МВт в течении примерно 4 часов, или 50МВт примерно 12 часов. Итого они строят станцию с мощностью 400 МВт солнечных панелей, и мощностью 200 МВт батарей с емкостью 800 МВтч.




2. Цена энергии от этой солнечной станции будет $32.97 за МВтч на протяжении 25 лет. Цена фиксированная и не индексируется. И сегодня $32.97, и через 20 лет будет $32.97. Эта цена разбита на $19.97 за солнечную станцию, и $13 за батарею. Средняя ожидаемая энергия от Eland 1 (тех 175МВт которые принадлежат Лос Анджелесу) будет 637,800 МВтч в год, и стоимость будет $21.1 миллионов в год в течении 25 лет (526 миллионов). Eland 2 (200МВт) будет давать 729,995 МВтч в год, будет стоить $24.1 миллиона в год в течении 25 лет (601.7 миллионов). Эта цена включает в себя 30% субсидию, и без субсидии было бы дороже на 30%.

3. Если они воспользуются опционом и увеличат батарею на 100МВт/400МВтч, то это увеличит стоимость энергии на $6.65. При этом, за счет батареи, поставляемая энергия увеличится с 1,368,000 до 1,505,000 МВтч в год, и стоимость вырастет с 1.128 миллиардов до 1.4907 миллиардов. Тут можно оценить что строительство и эксплуатацию 100МВт/400МВтч батареи в течении 25 лет они оценивают в $360 миллионов (+30% субсидии, -% по кредитам в течении 25 лет).




4. Контракт подписан в 2019 году, и станция должна полностью работать к концу 2023 года.  В итоге, у них будет станция которая способна гарантированно выдавать 300 МВт мощности в любое время суток.

5. Площадь СЭСбудет около 10 км2.  КИУМ (коэффициент использования установленной мощности) у этой стации будет около 60%.

6. Солнечные панели и батареи деградируют со временем. Деградация поставляемой энергии за 25 лет ожидается в районе 12%.



A что у нас там со строительством российских АЭС?

Росатом подписал контракт на строительство АЭС в Турции в 2010 году, инженерные и подготовительные работы началась в 2011 году, несколько раз останавливались, и вроде строительные работы начались в 2018 году.  Первый блок ожидается в 2023 году (хотя задержки очень вероятны).  Согласно договору, 70% электричества от первых двух энергоблоков будет продаваться по $123.50 за МВтч (контракт на 15 лет).  $123.50  это в 3 раза дороже чем $39.62. Остальные 30% (и после 15 лет все 100%) будут продаваться на рынке по рыночной цене (средняя оптовая цена в 2018 была около 45 за МВтч).  Отсюдя мы видим что если взять КИУМ 90%, то первый энергоблок будет производить 8,700,000 МВтч в год и будет стоить как минимум $17 миллиарда за 25 лет, и это если цены на электричество не вырастут через 15 лет.  То есть этот энергоблок в течении 25 лет будет стоить как минимум в 16 раз дороже чем солнечная станция, и выдает лишь в 6 раз больше энергии.


При таких экономических показателях, стоит ли удивлятся что в США планируют  постепенно заменять АЭС и угольные станции на СЭС/Ветер/Газ?





Date: 2019-09-12 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] omaded.livejournal.com
Германия вырабатывает больше эл.-энергии чем потребляет, без АЭС. А вскоре и без угольных.

Date: 2019-09-12 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] dimonstr-mi16.livejournal.com
Вырабатывает, когда она не нужна. Или они научились по банкам её разливать?
Edited Date: 2019-09-12 10:10 am (UTC)

Date: 2019-09-12 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] omaded.livejournal.com
Излишки продают на рынке.

Date: 2019-09-12 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] dimonstr-mi16.livejournal.com
В электроэнергетике не бывает излишков. Всё что свыше потребления идёт на "нагрев воздуха". Законы физики одинаковы везде.

Date: 2019-09-12 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] omaded.livejournal.com
А что-же тогда продают? Ах да, киловаттчасы.

Date: 2019-09-12 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] dimonstr-mi16.livejournal.com
Ваши познания, поражают. Не утруждайтесь дальше.

Date: 2019-09-12 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] omaded.livejournal.com
Куда мне до вас, что не изречение то как минимум закон физики.

Date: 2019-09-12 11:52 am (UTC)
brmail: (письмецо)
From: [personal profile] brmail
не продают, а сливают в европейскую энергосистему, причем иногда даже не по нулевой цене, а по отрицательной

Date: 2019-09-12 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] omaded.livejournal.com
Если не "продают", то откуда-же "цена", тем более отрицательная?
В 2018 г. Германия экспортировала эл.-энергии на сумму 2,1 млрд. евро, на 200 млн. больше чем в предыдущем
https://www.heise.de/newsticker/meldung/Deutschland-exportiert-weniger-Strom-Ueberschuss-aber-weiter-hoch-4258991.html

"Отрицательные" цены возникают лишь на Новый год, всего на несколько часов. С отключением последней АЭС в 2022 г. таких моментов станет ещё меньше, так как АЭС нельзя быстро выключать и включать.

Date: 2019-09-12 01:28 pm (UTC)
brmail: (письмецо)
From: [personal profile] brmail
Отрицательная цена показывает, что внешняя энергосистема не заинтересована в получении энергии, но для германии вообще нет альтернативы - наличие избыточной мощности в своей системе приводит к рассинхронизации и последующему развалу системы. Причем я не имею в виду развал Союза за несколько лет, это происходит очень быстро, в течении десятков минут, хлоп и германия без света.
Что касается красивых циферок из данного вами линка - если они такие молодцы, с чего бы в стране самое дорогое электричество в европе, и вроде даже во всем мире?

Date: 2019-09-12 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] omaded.livejournal.com
"Германия без света" - смешно.
Цена за киловаттчас в стране была относительно дорогой задолго до "зелёной" энергетики, а ещё в Германии бензин один из самых дорогих в мире, кофе, проезд в автобусе и т. д. и т. п.
(screened comment)

Date: 2019-09-12 06:13 pm (UTC)
brmail: (письмецо)
From: [personal profile] brmail
как мило, реальных аргументов вам в брошюру не вписали, зато научили, если отвечать нечего надо обосрать персонально человека. Он обидится и уйдет, а последнее сраное слово останется за вами. Вперед, метатеть говна, продолжайте отрабатывать

Date: 2019-09-12 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] jr0.livejournal.com
Я вам напомнил, что для ваших сильных выводов требуется хоть что-нибудь. Вы - папуас, который пытается вынести "модный приговор" действиям самых культурных стран. Не потому что вы из Новой Гвинеи, а потому что сами выбрали дикость. Не будет от вас "реальных аргументов", а, если надо, вы любой давно опровергнутый ваш "аргумент" повторите. С вас не убудет.

Если бы вы, допустим на мгновение, опирались на опыт развитых стран, о да, вам не надо было бы поискать хоть что-то в подтверждение своим оценкам. Но внезапное безосновательное мнение дикаря не волнует.

Почему-то.

Date: 2019-09-12 06:55 pm (UTC)
brmail: (письмецо)
From: [personal profile] brmail
нас, папуасов учили читать как минимум. может и вас зелено-прогрессивных научили уже?
http://tinyurl.com/y4mw74fh

Date: 2019-09-12 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] jr0.livejournal.com
Я не зеленый. Я папуасам на слово не верю.

Итак, что же вы там прочли? Полностью заменить более половины энергетики (атомную, угольную, газовую и биотопливо) Германии трудно за четыре года - с 2016 по 2020. Мол, если так возиться, то справятся к 2037, а не 2020. Что нужна новая энергосеть ЕС, да еще очень быстро. АЭС закроют позже? Может да, а может и нет, но закроют и в Бельгии.

Аналитики, а не деятели, не видят новые идеи. Им новые идеи пока не продали. Разделяю их тревогу, не вашу невежественную.

Вы тут что писали? Читать, мол, учили? Так почему не умеете? Или, пожалуй, попытайтесь сделать новый вывод из этой статьи. Замечу к тому же, что другие статьи вам не любопытны. И я знаю почему, такие как вы доступны для моего изучения давно и в изобилии.

Факты в статье: снижение выработки углекислоты остается приоритетом, оно снижается (не так, как хотели пока, но оценка будет в 2020). АЭС закроют. Биотопливо тоже, наверное. Расширение угольной выработки блокировано. Снижение энергопотребления Германии ведется медленнее плана.

И да, конечно, во время перестройки почти всей энергосистемы растет опасность ее аварийного падения. А могло быть иначе?

То есть иначе - оставить все решать потомкам. Включая радиоактивные отходы и разваленную мировую систему восстановления последствий перемен в биосфере, вызванных ростом человечества. Вот эту систему папуасы просто ненавидят. Она нужна только цивилизованным.

Date: 2019-09-12 08:35 pm (UTC)
brmail: (письмецо)
From: [personal profile] brmail
продолжайте метать какашки в интернете, у вас получается замечательно. А в реальной жизни, начинайте ходить пешком вместо полетов на самолетах, прекращайте кушать мясо и можете не дышать.

Date: 2019-09-12 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] jr0.livejournal.com
Да как-то какашки тут ваши. И на самолетах летают не папуасы.

Date: 2019-09-13 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] barmogloth.livejournal.com
Вы спорите со школьником-велосипедистом. Который за все хорошее и передовое против всего плохого и отсталого.

Date: 2019-09-12 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] 22sobaki.livejournal.com
jr0, вам предупреждение за переходы на личности

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 23rd, 2026 06:32 am
Powered by Dreamwidth Studios