Сюрприз! Промышленные роботы - заставляют людей работать. Часть 1.

[fixik-papus.livejournal.com]

Disclaimer номер раз: по этой теме практически нет материалов на русском языке. Я постараюсь подобрать хоть сколько-то ссылок... но родной язык науки и техники со времен первой промышленной революции - английский.
Disclaimer номер два: я могу сказать что-то разумное только в той отрасли, о которой имею некоторое представление. А именно - об автоматизации промышленного производства. За вопросами о последствиях в других отраслях - от замены от кассиров в банке платежными терминалами, до замены проституток куклами, идентичными натуральным - пожалуйста, обращайтесь к соответствующим профильным специалистам.

Вы всю жизнь полагали, что роботы избавят людей от скучной работы (взгляд оптимистов) или выгонят всех людей в безработные (взгляд пессимистов)?

Ну, вы не одиноки в своем мнении.
Вообще, первым правителем, беспокоившимся за судьбу несчастных подданных, которых оставят без зарплаты машины, можно считать английскую королеву Елизавету I. Которая в лохматом 1589 отказала в патенте изобретателю вязальной машины Уильяму Ли. Со словами "подумай, что твоё изобретение может сделать с моими бедными подданными; оно несомненно погубит их, лишив их занятости, тем самым сделав их нищими". И посоветовала "заняться честным трудом, и не отбирать хлеб у ее подданных".

Дальше все было почти как ныне: изобретатель сбежал из консервативной Англии во Францию, где тогда правил король Генрих IV, поощрявший стартапы. Затем, правда, ситуация поменялась: во Франции после убийства короля-гугенота наступила реакция, а в Англии - наоборот; брат умершего к тому времени изобретателя вернулся в Англию и там развернулся, а в 1647 Оливер Кромвель одобрил создание "Достопочтенной компании машинных вязальщиков", существующей и поныне и входящей в 110 ливрейных компаний Лондона.
Таким образом, Англия победила в первой в мире "гонке стартапов" и начала первую промышленную революцию.

С дальнейшей историей технологической безработицы (это когда некая штуковина, изобретенная очередным Доктором Зло, делает вас на вашей работе ненужными) можно начать знакомиться с википедии.
Когда будете знакомиться, подумайте над вопросами "почему мы до сих пор не вымерли" и "почему голод закончился аккурат одновременно с крестьянами".

Но ничего, вот на дворе четвертая промышленная революция (шестой техноуклад, индустрия 4.0 - называйте как хотите). И теперь уж точно придумают что-нибудь такое, что мы все умрем. ОК, не все, а только 47% трудоспособного населения США. (по подсчетам 2013-2015).
2015 как раз можно считать отправной точкой четвертой промышленной революции.

(Что случилось в середине 2010х и почему это так важно - я расскажу в отдельном посте).

Разумеется, в разных местах процессы идут с разной скоростью (а в некоторых и вовсе идут в обратную сторону). Логично предположить, что страны-лидеры по роботизации производства - уже накушались досыта этих проблем, и там по городам ходят толпы безработных, и жрут все, до чего могут дотянуться.

Итак, вот самые свежие "на сегодня" публично доступные данные - на конец 2016 года.



Давайте же посмотрим, что творится с безработицей в странах-лидерах.


Лирическое отступление:
При анализе любых цифр на тему безработицы помните, что есть такая штука "фрикционная безработица".
То бишь - "безработица на время смены работы", особенно если это связано с переездом в другой город / эмиграцией / желанием немного отдохнуть, пока можно.
Чем выше занятость - тем выше и доля фрикционной безработицы.

Например, я всегда увольнялся в начале лета, все лето отдыхал и только ближе к концу августа начинал шевелиться на тему "как бы поработать пора"

Насколько велика может быть фрикционная безработица, дает представление простенький примерчик.
Предположим, все (вообще все!) трудоспособные в стране работают с 18 и до пенсии, при этом меняют место работы раз в 5 лет и тратят на это 3 месяца. Скажете, это полная занятость? Не угадали, это фрикционная безработица 5%.

Ю.Корея. Безработица стабильно ниже 4% и даже не думает расти. Нехватка кадров приводит к необходимости мобилизовать на работу пенсионеров. Хм...

Сингапур. 2 (два) процента. Монотонно снижается с начала нулевых. Ээээ....

Германия. Безработица монотонно снижается с 2005 и находится на абсолютном минимуме за все время существования страны. Что, еще и свежие данные ниже прогноза - работать некому? Кажется, в 2005 был немножко другой прогноз...никто не обещал, что некем закрыть 440000 вакансий в промышленности.

Япония. Безработица на минимуме за 25 лет. Полторы вакансии на каждого соискателя. Куда, спрашиваю, вы дели 52% мирового производства промышленных роботов? Только не говорите, что все в Россию продали.

Ну, и посмотрим еще на США. США близки к полной занятости. Заявки на пособие по безработице - на минимуме с 1969. (население с тех пор, однако, выросло в 1,6 раза). Основной проблемой промышленности во всех отраслях является дефицит кадров. А как же госдолг и вот это вот все?

Китай пока что отстает от лидеров, но очень шустро догоняет и собирается войти в топ-10. Не иначе по причине обнаружения проблем с нехваткой рабочей силы. Да-да, 1300000000 китайцев - это недостаточно и нужно еще несколько миллионов роботов прям завтра. Потому что безработица 4% и падает.

Давайте попробуем угадать, что происходит в странах внизу таблицы. Там промышленных роботов настолько мало, что вредить рабочему они не в состоянии (хотя и в 3-5 раз больше, чем в РФ).

Греция. 21%. Подождите, но автоматизация... роботы... у вас же их считай что нет...

Бразилия. 13% и растет. ...оказывается, что отставание в автоматизации промышленности может поставить ее не грань краха.

Похоже, в реальности что-то пошло не так, как обещали. И не просто "не так", а прямо противоположным образом! Выходит, что промышленные роботы на самом деле заняты тем, что выгоняют людей на работу пинками. Не дают, так сказать, спокойно на пособии дома посидеть.

Тысячи "экспертов" по всему миру буквально до 2015 (повторюсь, я полагаю этот год  точкой отсчета четвертой промышленной революции) - пугали ужасной технологической безработицей и прикидывали, какими способами ее можно как-то смягчить.
Никто, ВООБЩЕ НИКТО не предсказал, что начавшаяся массовая роботизация промышленности - приведет к снижению безработицы.

Как же так?
Пока подумайте сами
А свою личную точку зрения, равно как и прогноз - я изложу во второй части поста.

Напомню только один фактик из английской истории времен первой промышленной революции:
автоматизация текстильного производства в Англии - таки привела к физическому вымиранию ткачей. Но... но про это также в второй части поста.

Comments

Re: шикарная перспектива заработка на уровне парикмахе

[fixik-papus.livejournal.com]

на время практики (год) - 22-24К евро в год, потом 25-35К
это брутто, налоги у каждого свои, но примерно треть-четверть надо вычесть

Re: шикарная перспектива заработка на уровне парикмахе

[max-andriyahov.livejournal.com]

примерно сотка рублей в месяц. однако...

[wanderv.livejournal.com]

Там это совсем копейки. Автор поста традиционно не учитывает расходы. Интересно, есть ли дети. С детьми он просто будет бомжевать и жить намного хуже, чем в России.

До кучи он тут ещё воображает, что у него здесь "нет прав" и он "никто". И лучше быть бесправным гастером в Германии. О, какая наивность. Но тут уж ничего не поделаешь, сама жизнь должна надавать пенделей фантазёру, которому клятая рашка мешает.

У меня с предыдущей работы двое коллег свалили, причём один уже с подтверждённой работе по удалёнке на американцев. Переехал в Чили, разумно рассудив, что часовой пояс тот же, а жить дешевле. Разок вякнул против начальства - мгновенное увольнение. Уже в Москве. Второй вообще балбес (навальнист, опять же рашка мешает достойно жыть), увязался за первым со всей семьёй, даже не обеспечив заранее себя работой, жил у него поначалу. Итог - разносчик пиццы и развод с женой. Сейчас поскрёбывается вернуться на ту же работу в Москве. У нас люди добрые, думаю, возьмут. Вот так вот весело поговорил с бывшими коллегами :).

[fixik-papus.livejournal.com]

Для справочки: зарплата медсестры в Ивановской области - в районе 14 тыс.

В точности наоборот. В РФ два ребенка это практически гарантированная нищета

Квартиры в Мск им по наследству достались?

[wanderv.livejournal.com]

Вы медсестра? Или тут классический случай бузины в Киеве?

А что наоборот то? Вот вы хоть узнали, как с детьми в Германии? Какие расходы на них? В России, если человек нормально зарабатывает, то дети не очень большая статья расходов. Сады копеечные, школы аналогично, неплохая помощь государства сейчас. Если бедно, то рождение ещё одного ребёнка уровень жизни мало изменит. Примерно так же бедно и будут.

Первый снимал, он вообще понаех из Таджикистана. У второго, балбеса, вроде была в ближнем Подмосковье. Они её продали, чтоб первое время жить, ну и проели деньги, конечно.

Кстати, насчёт вяка против начальства. Он узнал, что его коллеги с аналогичными обязанностями получают заметно больше, ну и попросил повышения. Справедливости ради, я помню его характер, что он претензии прямо в лицо говорит. В Деспотической Бесправной России-В-Которой-Ты-Никто его терпели, а в Свободном Мире Эльфов чего-то вот попёрли сразу.

ЗЫ. Кстати, у меня тёща медсестра. Недавно помогал ей кухню свежекупленную устанавливать. Точнее устанавливал уже мастер, я только старую раковину убрал и ещё там по мелочи. Купила она полностью сама, без нашей помощи.

[fixik-papus.livejournal.com]

Жена - медсестра.

Ага, узнавал. Весьма порадовало.

" В России, если человек нормально зарабатывает, то дети не очень большая статья расходов"
???

"Сады копеечные, школы аналогично, "
Сад сейчас в районе 4 тыс.в месяц (я в курсе, что в Мск дешевле, но я не в Мск)
Давай посчитаем в % от зарплаты медсестры. В разных странах.

Как только понадобится что-то более полезное нежели стандартный сад и стандартная школа (а они ничего кроме передержки не дают) - окажется, что вовсе и не копеечное все.
Помощь государства? Иди в цирке выступай, там хоть посмеются. Давай еще налоговый вычет вспомним... угадаешь. сколько это в рублях в месяц?

"Если бедно, то рождение ещё одного ребёнка уровень жизни мало изменит. Примерно так же бедно и будут."
Пробовал? Попробуй, потом расскажешь.

Для справочки: в Германии ежемесячное безусловное детское пособие до окончания учебы - 205 евро в месяц.

"В Деспотической Бесправной России-В-Которой-Ты-Никто его терпели, а в Свободном Мире Эльфов чего-то вот попёрли сразу."
А теперь сравним, сколько он получал "тут" и "там"
и сравним еще количество вакансий, ага.

"Вообще понаех из Таджикистана. У второго, балбеса, вроде была в ближнем Подмосковье. Они её продали, чтоб первое время жить, ну и проели деньги, конечно."
О да, просто великолепный пример, правда?

[wanderv.livejournal.com]

Пермь, сад - 0 рублей сейчас платим :). Это потому что по какой-то там логопедической программе идём, были проблемы с речью, но ходим при этом в обычный садик. До этого платили в районе 1700.

Сад и школа - передержка? Вы там совсем хейтернулись? В саду постоянно занятия, логопед занималась, психолог. В школу знакомые водят детей - куча занятий, дети заняты, доп. предметы и т.п. Собственно уже понятно, что у вас будут проблемы, хоть в Германии, хоть где. Совершенно поразительная скотская чёрная неблагодарность родной стране. Никогда вы не будете счастливы.

Помощь государства. Сестра жены родила ребёнка, третий уже. Сейчас с мужем подбирают хату. Гос-во выдало маткапитал, а также льготную ипотеку. Мы тут ЖИВЁМ, а в цирке печальным клоуном выступаете вы.

Конечно, пробовал. Сейчас от рождения ещё детей останавливает только нежелание жены. Роды очень тяжёлые были.

205 евро - это копейки. Ещё раз: УЧТИТЕ РАСХОДЫ. А не доходы.

Как вы с темы бесправности соскочили. :) Т.е. права вам не нужны реально :). От количества вакансий, конечно, жить веселей :)

И чем плох пример? Наоборот, у человека даже деньги были существенные, но и они не помогли. А вы, я так понимаю, без существенного капитала собрались в путь-дорогу. Справедливости ради мой пример и попёрся чёрт-те куда, в Чили какое-то. Но виновата в том как раз аналогичная вашей установка, что рашка - Мордор и т.п. полоумные бредни. Главное - свалить из проклятой страны хоть куда и всё наладится.

[fixik-papus.livejournal.com]

Разумеется, вся страна платит 0 руб за детсады? А также не собирает там денег на канцтовары/замену окон/краску для веранды и так далее?

Да, именно так. Провел экспериментик. (https://fixik-papus.livejournal.com/63106.html)

"Совершенно поразительная скотская чёрная неблагодарность родной стране. Никогда вы не будете счастливы."
Вот Вы и слились. Но я буду крыть фактами, а не эмоциями.

"Помощь государства. Сестра жены родила ребёнка, третий уже. Сейчас с мужем подбирают хату. Гос-во выдало маткапитал, а также льготную ипотеку. Мы тут ЖИВЁМ, а в цирке печальным клоуном выступаете вы."
Маткапитал реально можно потратить только на проценты по ипотеке. И все.
Да, будьте столь любезны, огласите первоначальный взнос и откуда он возьмется с 3 детьми и неработающей женой.
Главное, случайно не влипните там с застройщиком, а то будете потом на коленях обращения к ВВП записывать. (https://www.youtube.com/watch?v=GJIY9G3mMxQ)

"205 евро - это копейки. Ещё раз: УЧТИТЕ РАСХОДЫ. А не доходы."
Цены на все товары такие же или ниже.
ВСЕ образование бесплатно, и никаких поборов.
ВСЯ медицина бесплатна, плюс потолок цен на лекарства.
Учитывайте.

"Как вы с темы бесправности соскочили. :) Т.е. права вам не нужны реально :). От количества вакансий, конечно, жить веселей :)"
Если вакансий нет - за любую работу будешь держаться и терпеть все унижения.
Если вакансий полно - чуть что не так - ушел к конкурентам - отсюда совершенно другое отношение.

"И чем плох пример? Наоборот, у человека даже деньги были существенные, но и они не помогли. "
Отсутствием мозгов.
Ну, и разумеется, надо еще Навального пнуть походя, правда?

"Главное - свалить из проклятой страны хоть куда и всё наладится."
Если представления на уровне "хоть куда" - результат будет соответствующий.

[gdekatya.livejournal.com]

В защиту детского образования в Германии:
У меня первая жена с двумя мальчиками уехала давно уже, школа бесплатная при этом еще кружков всяких бесплатных есть, они перепробоыали, футбол, плавание, актерство, мимство, при этом их хаставляют на уроках музыки реально играть, первый прямо хорошо дудит в трамбон, у второго балбеса не вышло, но жена их обоих на баян выперла уже давно (вот баян вроде за деньги, еще один ходит на электрокружек €50 ы мес...).
Живут в Гамбурге на окраине. Живут не богато, я не вдавался но ащименты в размере €300 ждут каждый месяц без опозданий, Так что образование там хорошее,
В москве мы бы им столько дать не смогли бы.
Смело едь детям точно будет полезно.

[fixik-papus.livejournal.com]

"ЗЫ. Кстати, у меня тёща медсестра. Недавно помогал ей кухню свежекупленную устанавливать. Точнее устанавливал уже мастер, я только старую раковину убрал и ещё там по мелочи. Купила она полностью сама, без нашей помощи."

"По результатам 2017 года средняя зарплата медсестер в Пензенской области (https://penzanews.ru/medicine/124329-2018) составляла 22 тыс. 373 рубля: в федеральных медцентрах — 28 тыс. 819 рублей, в областных больницах — 21 тыс. 778 рублей, в муниципальных учреждениях — 16 тыс. 656 рублей"

Вычтем НДФЛ.
А теперь давай еще потрынди, а мы посмеемся

[wanderv.livejournal.com]

Бомбануло? Ну, не все сидят и ноют, как вы. И надеются на эльфийские страны. Тёща моя занимается в поликлинике лечебным массажем, о дальнейших деталях умолчим, всё-таки не аноним. Вы, конечно, скажете, что у вас то другая медсестра. Но у меня ещё есть бабушка, 90 лет, которой, кстати уже не одну операцию бесплатно сделали. И вот к ней ходит другая медсестра, ставит капельницы и т.п. Не за так, естесно. Так что своими вычетами НДФЛ и прочим кукареканьем можете, конечно, заниматься. А можно делом заниматься.

Мне вот как-то, к примеру, наплевать, какая в Перми у нас средняя з/п, хоть с НДФЛ, хоть без. У меня вполне себе. Работаю удалённо на португальцев. Приезжал в Португалию, видел как там люди живут. И что-то не увидел кардинальных различий.

[fixik-papus.livejournal.com]

"Тёща моя занимается в поликлинике лечебным массажем, о дальнейших деталях умолчим, всё-таки не аноним. "
"вот к ней ходит другая медсестра, ставит капельницы и т.п. Не за так, естесно"

Вот с этого и надо начинать. Будет адекватно.
А заодно не будет баек про бесплатную российскую медицину.
Вы еще что-то там про детсад говорили?

"Работаю удалённо на португальцев. Приезжал в Португалию, видел как там люди живут. И что-то не увидел кардинальных различий."
Так Португалию Путин обещал догнать и перегнать еще в 2004.

[wanderv.livejournal.com]

Какие байки? Вы с ума сошли? Бабушке несколько операций бесплатно сделали! Вы совсем офонарели? А уж сколько она раз скорую вызывала и не сосчитать. Ещё бы и на дом ходили бесплатно.

А я за этого советского гебиста и не голосую. Мало того, я в 2011-2012 в Москве жил и работал, был и на Болотной, и на Сахарова. Только у меня хватает ума разделять страну и власти, а также как-то искать себе долюшку получше, чем копеечная зарплата на бюджете. Я ведь раньше тоже был бюджетником, работал на кафедре Пермского политеха и по совместительству в медакадемии. Но жопу всё-таки оторвал.

[fixik-papus.livejournal.com]

Ага, бесплатно.
Кто там чуть выше говорил, что все медсестры подрабатывают?
То же и про операцию: либо Вы за нее отблагодарили бригаду врачей, либо они сидят в нищете.
Так что Вы уж определитесь как-нибудь.

[dyatel-woody.livejournal.com]

В Германии два ребенка - это практически та же нищета, если оба родителя не работают на нормальной работе.

[fixik-papus.livejournal.com]

ради интереса посчитайте - с 2 детьми одному из родителей лучше не работать
3+5 налоговый класс и экономия на всяких тагесмуттер - вполне компенсирует снижение доходов

[dyatel-woody.livejournal.com]

Ню-ню, пожуем-увидим, как клево работается и живется с третьим налоговым классом и тремя иждивенцами на шее, которые в определенный момент времени захотят жить как все.

[fixik-papus.livejournal.com]

приезжай к нам в Иваново, поживи годик-другой
потом сразу и навсегда перестанешь ныть

[dyatel-woody.livejournal.com]

Я не ною, просто не позволяю вешать себе на уши всякую левую лапшу - мое право.
И да, если такой уникальный специалист - почему подработок не найдете? Я вот до сих пор работаю с Россией по удаленке, тут такой возможности нет от слова совсем.

[fixik-papus.livejournal.com]

напротив, ты брызжешь лапшой во все стороны

" если такой уникальный специалист - почему подработок не найдете?"
вообще-то подработки в лучшие годы были 40-50% дохода, благо график 4/4 позволяет

однако начиная с 2015 местная промышленность издыхает = мало заказов
с 2014 же согласно 44ФЗ единственным критерием выбора стала цена, с 2015 добавилось "импортозамещение", а делать гавно я просто не желаю

а в прошлом году меня еще и сбер забанил (https://incrussia.ru/understand/banki-massovo-blokiruyut-scheta-predprinimatelej-chto-proishodit/)

посему если до 2013 ситуация улучшалась - то начиная с 2014 она ухудшается и конца-края маразмам не видать
поэтому. собственно, и #поравалить

[siron-nsk.livejournal.com]

Ключевые слова "навальнист" и "рашка мешает" я так понял. А почему именно это? Может он, например, индивидуалист и в этом проблема? Или пацифист? А мешают ему вообще огромные яйца?

[wanderv.livejournal.com]

Потому что, когда чел переваливает свои проблемы на рашку, масонов или ещё что-то внешнее, на что он повлиять не может, значит перед нами инфантил. У которого всегда будут проблемыю

[fixik-papus.livejournal.com]

так это практически про все население РФ (намного больше, чем 86%)