На выпуск новой теслы...
Jul. 28th, 2017 01:30 pm![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
solar-front.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
engineering_ruОригинал взят у ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
solar_front в Конголезские дети стучат в наши сердца)).
"Комментарий: Миф об экологической чистоте электромобилей"
Для многих электромобили становятся причиной, чтобы навсегда закрыть в гараже свои авто с двигателем внутреннего сгорания. Но не все так просто. Почему - объясняет Хенрик Бёме.
Какие же злостные мошенники эти автопроизводители! С тех пор как ведущие немецкие автоконцерны обвинили в возможном картельном сговоре, на Вольфсбург, Штутгарт и Мюнхен (в этих городах находятся штаб-квартиры Volkswagen, Daimler и BMW. - Ред.) обрушилась волна язвительной критики. И ее вполне можно понять, ведь со времен "дизельгейта" автопроизводители не пользуются большим доверием.
Автоконцерны прячут голову в песок. И их тоже можно понять, ведь, во-первых, расследование возможного картельного сговора еще только началось, и существует презумпция невиновности. А, во-вторых, каждое неосторожное выражение может стоить очень дорого. Возможно, вскоре вообще говорить будут одни только юристы.
Поворот в сторону "зеленой" энергетики и бум электромобилей
Конечно, как для противников автомобилестроения в целом, так и для противников двигателей внутреннего сгорания в частности, все это настоящий праздник. Наконец-то они видят, как слабеет их враг, который постоянно загрязняет воздух.
Но есть в этом вопросе что-то схожее с поворотом в Германии в сторону "зеленой" энергетики. Способ похоронить миллиарды евро. Навязанный государством и, соответственно, хорошо субсидируемый. И, несмотря на эти субсидии, немецкие производители солнечных батарей банкротятся один за другим. И никто не хочет устанавливать у себя в саду ветрогенераторы и соглашаться с прокладкой новых линий электропередач. (SF: гыгы, "Этот комментарий выражает личное мнение автора. Оно может не совпадать с мнением русской редакции и Deutsche Welle в целом.")
С бумом электромобилей, в конце концов, встают те же вопросы, что и с поворотом в сторону "зеленой" энергетики. Там главное противоречие звучит так: откуда будут браться электроэнергия и тепло, когда все обычные электростанции будут отключены?
Использование электромобилей - не выход
А в случае с автоиндустрией звучит следующий тревожный вопрос: на чем мы будет ездить, если двигатель внутреннего сгорания будет запрещен? На электромобилях, это ясно! Таков самый быстрый и простой ответ. Но вот где собака зарыта - никто не знает, будет ли на самом деле работать такая система. Потому что выгода для экологии от электромобилей мизерна. Mercedes E-класса вредит окружающей среде не больше, чем Tesla. А если двигатель внутреннего сгорания потребляет меньше 6 литров бензина на сто километров, он наносит даже меньший ущерб природе, чем вышеназванный электрокар. Причина - многотонный аккумулятор Tesla.
Производство многих миллионов электромобилей означает и выпуск многих миллионов аккумуляторов. А это значит, что востребовано будет такое сырье как литий и кобальт. А откуда берется кобальт? В значительной мере из Конго - страны, которую терзают внутренние конфликты и коррупция. Конголезские дети зачастую в нечеловеческих условиях заняты на добыче соответствующего сырья. Но без кобальта из Конго можно ставить крест на далеко идущих планах по производству электромобилей.
В процессе производства аккумуляторов выделяются токсины и тонкодисперсная пыль. В конце срока годности аккумуляторы утилизируют или, что лучше всего, перерабатывают. Иначе от них потом немало проблем.
Электрифицируйте автобаны!
Возможно, электромобили - это пока только переходная технология. И вместо них еще появится топливо для двигателей будущего. Возможно, возможно. Знать этого никто не может наверняка. Ни специалист по электромобилям, ни отвечающие за развитие в автоконцернах. Никто не может честно ответить на этот вопрос.
Возможно, что в случае с бумом электромобилей начинать нужно с конца. Пусть в центре городов будет больше трамваев и автобусов на электрической тяге. Почему бы не электрифицировать автобаны и не пустить грузовики или пригородные автобусы, подсоединив их к электросети? Для этого не нужно ничего изобретать - все уже есть.
Проблема в том, что если смотреть, как по-дилетантски Германия осуществляет поворот в сторону "зеленой" энергетики, то вообще не остается надежды на то, что поворот в сторону электромобилей может пройти успешно. Вообще нет надежды, пока злостные мошенники из автомафии обделывают свои делишки.
Автор: Хенрик Бёме, обозреватель экономической редакции DW.
Этот комментарий выражает личное мнение автора. Оно может не совпадать с мнением русской редакции и Deutsche Welle в целом.
solar_front в Конголезские дети стучат в наши сердца))."Комментарий: Миф об экологической чистоте электромобилей"
Для многих электромобили становятся причиной, чтобы навсегда закрыть в гараже свои авто с двигателем внутреннего сгорания. Но не все так просто. Почему - объясняет Хенрик Бёме.
Какие же злостные мошенники эти автопроизводители! С тех пор как ведущие немецкие автоконцерны обвинили в возможном картельном сговоре, на Вольфсбург, Штутгарт и Мюнхен (в этих городах находятся штаб-квартиры Volkswagen, Daimler и BMW. - Ред.) обрушилась волна язвительной критики. И ее вполне можно понять, ведь со времен "дизельгейта" автопроизводители не пользуются большим доверием.
Автоконцерны прячут голову в песок. И их тоже можно понять, ведь, во-первых, расследование возможного картельного сговора еще только началось, и существует презумпция невиновности. А, во-вторых, каждое неосторожное выражение может стоить очень дорого. Возможно, вскоре вообще говорить будут одни только юристы.
Поворот в сторону "зеленой" энергетики и бум электромобилей
Конечно, как для противников автомобилестроения в целом, так и для противников двигателей внутреннего сгорания в частности, все это настоящий праздник. Наконец-то они видят, как слабеет их враг, который постоянно загрязняет воздух.
Но есть в этом вопросе что-то схожее с поворотом в Германии в сторону "зеленой" энергетики. Способ похоронить миллиарды евро. Навязанный государством и, соответственно, хорошо субсидируемый. И, несмотря на эти субсидии, немецкие производители солнечных батарей банкротятся один за другим. И никто не хочет устанавливать у себя в саду ветрогенераторы и соглашаться с прокладкой новых линий электропередач. (SF: гыгы, "Этот комментарий выражает личное мнение автора. Оно может не совпадать с мнением русской редакции и Deutsche Welle в целом.")
С бумом электромобилей, в конце концов, встают те же вопросы, что и с поворотом в сторону "зеленой" энергетики. Там главное противоречие звучит так: откуда будут браться электроэнергия и тепло, когда все обычные электростанции будут отключены?
Использование электромобилей - не выход
А в случае с автоиндустрией звучит следующий тревожный вопрос: на чем мы будет ездить, если двигатель внутреннего сгорания будет запрещен? На электромобилях, это ясно! Таков самый быстрый и простой ответ. Но вот где собака зарыта - никто не знает, будет ли на самом деле работать такая система. Потому что выгода для экологии от электромобилей мизерна. Mercedes E-класса вредит окружающей среде не больше, чем Tesla. А если двигатель внутреннего сгорания потребляет меньше 6 литров бензина на сто километров, он наносит даже меньший ущерб природе, чем вышеназванный электрокар. Причина - многотонный аккумулятор Tesla.
Производство многих миллионов электромобилей означает и выпуск многих миллионов аккумуляторов. А это значит, что востребовано будет такое сырье как литий и кобальт. А откуда берется кобальт? В значительной мере из Конго - страны, которую терзают внутренние конфликты и коррупция. Конголезские дети зачастую в нечеловеческих условиях заняты на добыче соответствующего сырья. Но без кобальта из Конго можно ставить крест на далеко идущих планах по производству электромобилей.
В процессе производства аккумуляторов выделяются токсины и тонкодисперсная пыль. В конце срока годности аккумуляторы утилизируют или, что лучше всего, перерабатывают. Иначе от них потом немало проблем.
Электрифицируйте автобаны!
Возможно, электромобили - это пока только переходная технология. И вместо них еще появится топливо для двигателей будущего. Возможно, возможно. Знать этого никто не может наверняка. Ни специалист по электромобилям, ни отвечающие за развитие в автоконцернах. Никто не может честно ответить на этот вопрос.
Возможно, что в случае с бумом электромобилей начинать нужно с конца. Пусть в центре городов будет больше трамваев и автобусов на электрической тяге. Почему бы не электрифицировать автобаны и не пустить грузовики или пригородные автобусы, подсоединив их к электросети? Для этого не нужно ничего изобретать - все уже есть.
Проблема в том, что если смотреть, как по-дилетантски Германия осуществляет поворот в сторону "зеленой" энергетики, то вообще не остается надежды на то, что поворот в сторону электромобилей может пройти успешно. Вообще нет надежды, пока злостные мошенники из автомафии обделывают свои делишки.
Автор: Хенрик Бёме, обозреватель экономической редакции DW.
Этот комментарий выражает личное мнение автора. Оно может не совпадать с мнением русской редакции и Deutsche Welle в целом.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2017-07-30 05:19 pm (UTC)Да лан,
5литров движок у БМВ это 550-560лс со всеми свистоперделками это раз.
Теслы S с 700лс нет, это два, есть 762лс.
То есть вы сравниваете машину 560лс против 762лс, вам не кажется это уже полная хуцпа?
А если сравнить машины с равным движком?
У теслы S AWD(85) 518лс разгон 0-100 за 4.4 секунды
У БМВ м5(Ф10) при движке в 4.4Л (560лс) разгон 0-100 за 3.9 сек
У бмв чуть лошадей поболее но она все равно прилично резвее электрика идет.
Курите мануалы.
При равных лошадях электрик медленнее.
https://en.wikipedia.org/wiki/Tesla_Model_S
http://fastestlaps.com/models/bmw-m5-f10
на заборе тоже написано
Date: 2017-07-31 03:44 am (UTC)no subject
Date: 2017-07-31 07:29 am (UTC)Что я вижу на видео?
Теслу неизвестной конфигурации против ненового бмв в непонятной кондиции плюс неизвестной квалификации водители.
Откуда я знаю что с чем там сравнивали?
Я могу наснимать 100500 видео где форд ка обгоняет теслу но это ниразу не будет пруфом.
Давайте уже спорить как взрослые люди используя данные а не вау эффект.
100500 видео где форд ка обгоняет теслу
Date: 2017-07-31 07:42 am (UTC)no subject
Date: 2017-07-31 08:10 am (UTC)no subject
Date: 2017-07-31 08:41 am (UTC)no subject
Date: 2017-07-31 09:05 am (UTC)Например на вашем видео я четко вижу что водитель БМВ тронулся с заметным запозданием.
Это как с Айфоном, вроде если по параметрам сравнивать то вполне обычный телефон в котором половины требуемых функций нет и параметры так себе.
А люди покупают и убеждены что он лучший.
Никогда не удается противопоставить факты святой вере.
А факт тот что Тесла весит серьезно больше.
Никогда не будет авто хорошим ни по динамике ни по экономии если оно таскает лишние 400кг с собой.
Хотите динамику - делайте как в Порше Спайдер 918 - гибридную схему: ДВС+электрогенератор+электропривод на колеса. И будет быстрее и экономнее.
если оно таскает лишние 400кг с собой.
Date: 2017-07-31 09:14 am (UTC)no subject
Date: 2017-07-31 09:28 am (UTC)no subject
Date: 2017-07-31 09:31 am (UTC)no subject
Date: 2017-07-31 09:59 am (UTC)https://en.wikipedia.org/wiki/BMW_5_Series_(F10)
Length 4,907 mm
Width 1,860 mm
Height 1,464 mm
Curb weight 1,685 kg
https://en.wikipedia.org/wiki/Tesla_Model_S
Length 4,976 mm
Width 1,964 mm
Height 1,435 mm
Curb Weight
2,188 kg (85D)
2,239 kg (P85D)
2,200 kg (90D)
2,250 kg ((P90D)
no subject
Date: 2017-07-31 10:08 am (UTC)no subject
Date: 2017-07-31 10:26 am (UTC)Ну не 400кг разница а 320-350.
Все равно много.
Если вы любите погонять то должны понимать разницу в динамике когда автомобиль идет с 1 водителем или +4 пассажира в салоне.
no subject
Date: 2017-07-31 10:31 am (UTC)no subject
Date: 2017-07-31 10:46 am (UTC)лошади примерно одинаковые, на 330кг тяжелее BMW,
как с этим быть?
no subject
Date: 2017-07-31 10:53 am (UTC)no subject
Date: 2017-07-31 11:11 am (UTC)no subject
Date: 2017-08-01 03:41 am (UTC)no subject
Date: 2017-08-01 08:02 am (UTC)Не,
я принципиально не хочу заговаривать о цене особенно теслы, там все от лукавого.
Цена не рыночная.