[identity profile] fan-d-or.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
Взято у fan_d_or в Вихри забугорные

Давненько я не писал на тему вихревой аэродинамики.
Исправляюсь.
А повод - фотография F-15 с явно выраженной структурой обтекания:


На мой взгляд - это хорошая иллюстрация отличий супостатской аэродинамической школы от нашей.
На снимке мы отчётливо видим практическое отсутствие развитого вихря на центроплане: у отечественных МиГов и Сушек в этом месте наличествует бешено вращающийся вихревой жгут. И именно это делает компоновочно сходные машины столь разными на маневре - интенсивное вращение вихревого конуса, генерируемого наплывом, запасает огромное количество энергии, а сама "колбаска" вращающегося вихря за счёт центробежных сил оказывается областью очень высокого разряжения, недостижимого средствами традиционной аэродинамики.
Потому даже отлично организованный процесс обтекания на крыле (качество обтекания можно оценить по низкой интенсивности индуктивного вихря, сходящего с законцовок - он даже не прорисовывется вихревым жгутом) не создаёт такой подъёмной силы, которую обеспечивает правильный вихрь на центроплане.

При этом, общая грамотность аэродинамической схемы подчёркивается использованием вихревых элементов на стабилизаторе: зуб на на передней кромке создаёт мощный вихрь, стабилизирующий обтекание стабилизатора и препятствующий срыву потока на больших углах отклонения - что улучшает управляемость.

На воздухозаборниках присутствует турбулизатор, порождающий локальный вихрь - но его мощность значительно меньше, чем мощность вихревой структуры, создаваемой корневым наплывом на отечественных машинах. Его назначение - всего лишь отдаление срывыного кризиса на стреловидном крыле, но эффективность - существенно ниже, чем принято в русской аэродинамической школе.

Date: 2016-12-17 11:54 pm (UTC)
From: [identity profile] biglebowsky.livejournal.com
Я не понял, в чем проблема с обсуждаемым летательным аппаратом.

Крылья сверхмалого удлинения (вдоль много длиннее, чем поперек) благополучно работают. Почти "бытовой" пример - водные лыжи.

Единственно, желательно как-то уменьшить перетекание с нижней поверхности на верхнюю.
Даже совершенно круглый фюзелеяж на больших углах атаки вполне создает подъемную силу (что рассматривается во всех учебниказх по ракетостроению). Что-нибудь линзообразное в сечении (на остром уголке будет срыв потока), полагаю, будет работать получше. Штуковина, которая в сечении полукруг - еще лучше. Причем, вполне допускаю, что особой разницы не будет - полукругом кверху или полукругом к низу. Я, просто, исхожу из строго поперечных продувок таких объектов как длинный цилиндр, "половинка цилиндра" в разных положениях и "прямоугольник большого удлинения".

Ну, или другими словами. Даже столь странной конструкции, как на картинке, вполне удастся своим корпусом отклонять набегающий воздух вниз.

Date: 2016-12-28 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] filos0v.livejournal.com
Что ты только прочил?

Date: 2016-12-28 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] kettenkrab.livejournal.com
Здраститя!
Image (https://topwar.ru/uploads/posts/2012-11/1352690139_26.jpg)

Date: 2016-12-18 12:17 am (UTC)
From: [identity profile] biglebowsky.livejournal.com
Да, действительно, у меня нет короткого объяснения для столь хитрого 3-мерного обтекания.

Случай крыла 2D в своем журнале я "научно-популярно" расписал, готов на пальцах ообъяснить изменения при переходе на крыло конечного размаха большого удлинения. Однако, крыло, которое не просто малого удлинения, а длиннее, чем шире, да еще и толщина огромная (теория плоского крыла в принципе неприменима) - это, в моем восприятии, по настоящему сложная штуковина.

Для упрощения дискуссии можем считать, что я этого случая не понимаю.

Date: 2016-12-18 10:23 pm (UTC)
From: [identity profile] biglebowsky.livejournal.com
Большое спасибо за подробный ответ!
Некоторые вещи понятны, над некоторыми мне стоит поразмыслить.

Для удобства дискуссии я перечислю это.

1) Не совсем эмприка. Thin Airfoil Theory дает некие числа для крыла бесконечного размаха (без учета срыва), далее этот результат можно

пересчитать по некой модельке на крыло конечного размаха, но достаточно удлиненное.

Для модельки с эллиптическим распределением подъемной силы по размаху крыла получается довольно изящная формула.
Если угол атаки в атаки в радианах мерить, то


          2π
Cy= –––––– * αrad
        1+2/λ



Однако, полностью согласен, что моделька не применима для крыльев сверхмалого удлинения.


2) Согласен полностью.

3) Согласен частично. Можно и вокруг корпуса в диаметральной плоскости контур интегрирования провести. Однако, согласен, что пользы от этого не

будет.


4) Абсолютно не понимаю.

5) Не понимаю, откуда берется боковая сила.

6) Лично я всегда пользуюсь другими терминами. Не "изменение давления за счет разности скоростей", а изменение скорости потока при затекании в

область пониженного / повышенного давления. Как-то так: "затекает воздух в зону разрежения над крылом, следовательно, начинает разгоняться".
В целом, не совсем понимаю.

7) Абсолютно не понимаю.

8) Согласен.

9) Согласен по поводу организации 2 вихрей, не понимаю, почему вихри будут тянуть вверх.

10) Полностью согласен.

11) полностью согласен.



Вопрос.
Совершенно не понимаю (кроме случая гидростатики), как продольному вихрю удается "тянуть" в свою сторону плоскую поверхность?

Естественно, я пытаюсь "свести задачу к уже решенной", то есть найти аналогии с двумерным случаем.

Вот, к примеру, схема 2D обтекания цилиндра на "низкопромежуточных" числах Рейнольдса (срыв потока уже есть, 2 стационарных вихря Фёппла

появились, но дорожки Кармана еще нет).

Image
http://sites.sinauer.com/animalcommunication2e/chapter07.02.html

Мы наблюдаем и два вихря, и лобовое сопротивление (некий аналог обсуждаемой подъемной силы), однако механизм формирования этой силы не имеет никакого отношения к изложенному Вами.

Вот видео - взаимодействие вихря с плоской поверхностью (2D случай) https://www.youtube.com/watch?v=7K3cQNquxRM
Также, ни малейшего намека на притяжение вихря и плоской поверхности.

Date: 2016-12-23 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] tu26.livejournal.com
ИМХО Вы усложняете. Разрежение в вихре существует только в самом вихре - и вряд ли само способно создать подъемную силу. Профиль крыла и вовсе ничего сакрального в себе не несет - совершенно неважно, что там плоское, а что выпуклое. Вихрь в данном случае позволяет потоку скользить вдоль верхней поверхности аппарата и создавать скос потока вниз, который, собственно, и необходим для создания подъемной силы. То есть вихрь просто направляет поток куда надо. Закон Бернулли важен для понимания процессов, но в итоге по закону сохранения импульса вся подъемная сила создается потоком массы воздуха вниз.

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 18th, 2026 12:44 pm
Powered by Dreamwidth Studios