Сушим бельё водой
Dec. 12th, 2016 02:13 am![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
brainsucker.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
engineering_ruOriginally posted by ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
brainsucker at Сушим белье водой
brainsucker at Сушим белье водойПриходите вы в магазин, выбираете стирально-сушильную машину. Начинаете сравнивать характеристики, а там "Расход воды на цикл сушки: 50л". И вы такой "Woot?", да?
Лично я думал что-то вроде "вот дибилы, даже инструкцию и спеки перевести нормально не могут, какой ещё расход воды на сушку", и думал довольно долго (часы).
Это было уже пару лет назад (и разумеется в интернете, а не магазине), но до сих пор смешно (и немножко обидно), с профильным высшим образованием и сам не догадался, вплоть до момента чтения сервисной инструкции (кстати детали я не осознавал даже при работающем дома экземпляре).
А вы знаете, КАКИМ образом во время сушки используется вода?
Наличие ТЭНа и вентилятора очевидно.
В обычных (примитивных) сушильных машинах все просто - берем воздух снаружи, нагреваем, пропускаем через белье, выбрасываем наружу.
В совмещенных стирально-сушильных хочется закрытый цикл как из-за компоновки (для стирки желательна герметичность), так и с точки зрения комфорта в помещении с машинкой, повышенная влажность и температура ни к чему. Проблема закрытого цикла - осушение воздуха, т.к. сколько его не грей, горячий и влажный он белье не высушит.
Самый распространённый способ осушить воздух - охладить его с целью конденсации (как например в бытовых кондиционерах). Я бы тут начал городить тепловые насосы, а правильные инженеры они такие - быстро сообразили что у нас под рукой сколько угодно "бесплатного" (зеленых на них нет) идеального холодного теплоносителя - т.е. воды в водопроводных трубах.
Итак, зачем вообще нужна вода понятно - осушать воздух путем конденсации влаги во время охлаждения его водой, а вот как бы вы это реализовали?
Скажу честно - лично я несколько раз перелистал иллюстрации в сервисной инструкции, пытаясь найти какой-то теплообменник в виде радиатора (а-ля интеркулер воздух-вода). Все безуспешно - идея намного проще (и мне, даже сейчас, не интуитивна).
Теплообменник-конденсатор действительно есть - номер 9 на картинке, вот только не в виде радиатора с разделением сред. Холодная вода просто впрыскивается сверху в этот "воздуховод", по которому горячий влажный воздух (после прохождения барабана с бельем) прогоняется снизу в верх, а форма воздуховода обеспечивает турбулентность и хорошее смешивание сред. Воздух охлаждается, лишняя влага конденсируется и утекает вместе с впрыскиваемой водой в бак, откуда откачивается помпой в канализацию.
Хотя этот принцип использовался и в механических стирально-сушильных машинках, электроника позволила реализовать новый уровень удобства - окончание сушки по достижению заданного уровня влажности. Вам уже мерещится датчик влажности а-ля DHT22? А зря, вспомните лучше школьный гигрометр из двух термометров :) Хотя принцип здесь другой, но два термо-датчика тоже используются, один на подаче в воздуховоде 5, второй перед конденсатором в трубке 8, по падении температуры воздуха при прохождении барабана "хитрый алгоритм" и оценивает остаточную влажность белья.
Теперь вы знаете как при помощи впрыска холодной воды можно сушить белье :)
Лично я думал что-то вроде "вот дибилы, даже инструкцию и спеки перевести нормально не могут, какой ещё расход воды на сушку", и думал довольно долго (часы).
Это было уже пару лет назад (и разумеется в интернете, а не магазине), но до сих пор смешно (и немножко обидно), с профильным высшим образованием и сам не догадался, вплоть до момента чтения сервисной инструкции (кстати детали я не осознавал даже при работающем дома экземпляре).
А вы знаете, КАКИМ образом во время сушки используется вода?
Наличие ТЭНа и вентилятора очевидно.
В обычных (примитивных) сушильных машинах все просто - берем воздух снаружи, нагреваем, пропускаем через белье, выбрасываем наружу.
В совмещенных стирально-сушильных хочется закрытый цикл как из-за компоновки (для стирки желательна герметичность), так и с точки зрения комфорта в помещении с машинкой, повышенная влажность и температура ни к чему. Проблема закрытого цикла - осушение воздуха, т.к. сколько его не грей, горячий и влажный он белье не высушит.
Самый распространённый способ осушить воздух - охладить его с целью конденсации (как например в бытовых кондиционерах). Я бы тут начал городить тепловые насосы, а правильные инженеры они такие - быстро сообразили что у нас под рукой сколько угодно "бесплатного" (зеленых на них нет) идеального холодного теплоносителя - т.е. воды в водопроводных трубах.
Итак, зачем вообще нужна вода понятно - осушать воздух путем конденсации влаги во время охлаждения его водой, а вот как бы вы это реализовали?
Скажу честно - лично я несколько раз перелистал иллюстрации в сервисной инструкции, пытаясь найти какой-то теплообменник в виде радиатора (а-ля интеркулер воздух-вода). Все безуспешно - идея намного проще (и мне, даже сейчас, не интуитивна).Теплообменник-конденсатор действительно есть - номер 9 на картинке, вот только не в виде радиатора с разделением сред. Холодная вода просто впрыскивается сверху в этот "воздуховод", по которому горячий влажный воздух (после прохождения барабана с бельем) прогоняется снизу в верх, а форма воздуховода обеспечивает турбулентность и хорошее смешивание сред. Воздух охлаждается, лишняя влага конденсируется и утекает вместе с впрыскиваемой водой в бак, откуда откачивается помпой в канализацию.
Хотя этот принцип использовался и в механических стирально-сушильных машинках, электроника позволила реализовать новый уровень удобства - окончание сушки по достижению заданного уровня влажности. Вам уже мерещится датчик влажности а-ля DHT22? А зря, вспомните лучше школьный гигрометр из двух термометров :) Хотя принцип здесь другой, но два термо-датчика тоже используются, один на подаче в воздуховоде 5, второй перед конденсатором в трубке 8, по падении температуры воздуха при прохождении барабана "хитрый алгоритм" и оценивает остаточную влажность белья.
Теперь вы знаете как при помощи впрыска холодной воды можно сушить белье :)
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2016-12-12 10:59 am (UTC)> "отрезали" пользователю возможность регулировать температуру сушки.
Хм, какая-то странная оптимизация. Ну да, у меня если стирать в режиме хлопок, то и сушить будет как хлопок. Так-то отдельно можно выбрать "сушка синтетики", что как я понял отключит половину ТЭН-ов. Это конечно не регулировка температуры но все таки.
Что в одном цикле нельзя - это обидно.
> Некоторые модели стиральных машин с сушкой имеют тепловой насос.
Интересно - точно стиральные, или сушилки? Места там не то чтобы разгуляться, по идее.
А так да, раза в два по квт-ч и без воды - интересно как у них с вопросом надежности. В такой вот простой схеме я почти не вижу чему ломаться.
> сыпучими влагопоглотители на основе керамик
Если честно, то схема видится более сложной и менее надежной чем даже на тепловом насосе :) Да и хватит ли той засыпки (сколько кг) для надежного поглощения влаги до режима "Надеть" - есть сомнения.
no subject
Date: 2016-12-12 11:29 am (UTC)Полагаю, у Вас может быть та же самая проблема. Когда температура сушки слишком высокая, в руководстве пользователя эту температуру стесняются указывать в градусах, ограничиваясь формулировками наподобие "сушка синтетики".
- Да, именно комбинированная стиральная машина, и именно с теплонасососом. Как-то все впихивают в разумные габариты.
no subject
Date: 2016-12-12 11:38 am (UTC)была проверена и одобрена компанией Woolmark", понятно что чушь, но все-таки.
Ну и с учетом того что мы всегда все стираем с сушкой и в режиме хлопка - никаких проблем с резинками и т.д. ещё не было. Может быть таки сушка менее агрессивно чем у вас в LG настроена, за счет уменьшения температуры и увеличения времени.
no subject
Date: 2016-12-12 11:49 am (UTC)А какая у Вас модель? Если буду менять стиральную машину и не потяну по деньгам штуковины с тепловым насосом, имеет смысл присмотреться к Вашему варианту.
no subject
Date: 2016-12-12 12:01 pm (UTC)У неё основное достоинство - глубина меньше 60 см, т.е она проходит в стандартный "советский" дверной проём в ванной (кстати чуть не поспорил с грузчиками которые привозили - не верили что войдет).
А так у того же электролюкса были модели и вместительней и дешевле.
no subject
Date: 2016-12-12 12:16 pm (UTC)no subject
Date: 2016-12-13 08:13 pm (UTC)Т.е. скорее всего там два дискретных уровня мощности (ТЭН или 1/2 ТЭНа), и никакой даже приблизительной регулировки температуры (а только термозащита от перегрева).
Получается что температура воздуха регулируется фактически только количеством впрыскиваемой воды, которое тоже напрямую машиной не задается, а зависит только от давления (ну и диаметра дырки), и её температурой. И вот тут интересное - у меня на 2 этаже 17-этажки давление 8 атм а температура воды круглый год градусов 7 и ниже, у вас наверняка давление меньше, а температура больше. Так что я думаю даже на одинаковых машинках, при всех компенсирующих устройствах - разница в количестве впрыскиваемой воды, а соответственно и в максимальной температуре воздуха присутствовала бы.
Я просто спекулирую, что возможно моя модель у вас вела бы себя тоже менее достойно :)
no subject
Date: 2016-12-13 09:32 am (UTC)