Помехи от стационарной электросети.

[general-drozd.livejournal.com]

С чего начать бы?
Ну вот расскажу с того, что есть на свете портативные приборы ультразвуковой диагностики. Разной категории возможностей, так сказать.
Я писал уже про ремонт одного из них. Но в данном случае проблема случилась не от неисправности самого прибора.

Приборчик вот такой вот страшный-страшный. Особенно, когда мне цену на него сказали, то я вообще начал поглядывать косо и обходить стороной.



Как его зовут по имени, в данном случае не так и важно. Важно другое.



Вот рабочий экран прибора, с которого тот самый обученный врач-УЗИст читает непонятные письмена и рассказывает, что у вас внутри сломалось. Как можно понять, что чем дальше от верха экрана, тем глубже находится отображаемый слой/объект.

Так вот, непонятно почему, вот по этой красной линии при диагностике начала образовывааться мерцающая засветка. Головка? Ну, была бы одна, так ладно, но их там четрые или пять, и каждая тысяч по триста стоит.

Вот мне, как человеку типа "пациент онли" не понятно, чем мешает жить такой рудимент при общей непонятности картинки. Оказалось, что оче6нь мешает, и надо от него как-то избавляться, потму что врачу точно не описать вот это вот на экране.

Ладно, я специалист или где?

Цепей там в медцентре не так чтобы много, хотя и напутано шикарным образом. Начинаю дознание: когда проявились помехи, что было сделано в последний раз перед ними по части электроснабжения?
Выяснил, что повешен световой короб и сделан банер с подсветкой светодиодными прожекторами.

Ладно. Ищем откуда оно питается.

Получилось примерно вот что:

Вот маркер внутри помещения:



А вот то же самое место снаружи. Виден край светового короба, и наружный светильник, от которого это всё подключено.


Это, чтобы понимать взаимное расположение.
Проверяем. Прибор высыпает помехи точно и только при включении вот этого внешнего контура света.

А значит, что какое то обратное воздействие линии на прибор идёт. Вопрос - почему? Ну, зная, как и на чём собирают у световые короба (лишь бы подешевле), блок питания там может высыпать любые помехи в линию.
А ещё... (внимание) оно всё подключено по двухпроводной схеме. То есть обычный для импульсника конденсаторный входной фильтр не имеет подключения к Pe. А может и вообще не иметь какого либо фильтра, если он совсем-совсем дешёвый.\

И вот из этого следует, что на точный прибор может валиться любая хренотень, причем как по воздуху, так и через питающую сеть. Второе, впрочем, учтено, и у умного точного прибора натыкано защит от внешней гадости, да и блок питания идёт хороший.

А вывод как всегда: если положено - заземляй.



Стоит отметить, что я впервые сталкиваюсь с прецедентом нарушения работы техники в результате помех от неправильно спроектированной и смонтированной системы электроснабжения, но это лично я, умные книжки о таком предупреждают через одну.
Поэтому, вывод второй - соблюдай закон, если не хочешь огрести от полиции правила и стандарты.


Оригинал взят у general_drozd в Помехи от стационарной электросети.

Comments

[1kompozitor.livejournal.com]

Похожая штука со светильниками ВАРТОН ЖКХ в депо. Они помеху сильную в эфир дают в диапазоне 2 МГц, что аж радиостанция на приём встаёт. При обычной работе в эфире сильная помеха.

[general-drozd.livejournal.com]

Вот даже как? Учту про 2 МГц.
В моём случае роль антенны выполняет УЗИ-головка. Там что-то около 500 жил в кабеле, если я не того, сложная конструкция сканирующего элемента.

[drakom.livejournal.com]

Там максимум датчик на 192 элемента, так что жил поменьше.

[general-drozd.livejournal.com]

Когда я разбирал такую головку, там 3 или 4 цветовые группы (красный желтый зелёный ещё чтото) по 100 жил, насколько помню.

[drakom.livejournal.com]

Там максимум 192 пьезоэлемента, если будет время, завтра в datasheet посмотрю, сколько жил. И да, я как раз сервисный инженер по УЗИ данного производителя :) Так что будут вопросы, обращайтесь.

[general-drozd.livejournal.com]

О как, спасибо, учту.
А у ваших изделий есть какие-нибудь конструкторские требования по помехозащищенности помещения?

[drakom.livejournal.com]

Все стандарт, никаких особых требований, в принципе там в руководстве оператора все написано, но зная наших врачей, они его сразу спрятали и забыли где лежит.
Вообще на портативных как этот М7, помех от сети обычно не бывает, а если есть легко проверить запустив от батарей.
А стационарные иногда страдают сильно.

[general-drozd.livejournal.com]

От батарей картина та же, помеха идёт "воздухом", видимо.
А есть мануал на русском то вообще? Я с логикбуками имел дело, там в мануале по русски только один абзац есть, дословно "Настоящее руководство существует только на английском языке, и если персоналу эксплуатанта необходимо на русском, то переводом да озаботится он самостоятельно."

[ql09.livejournal.com]

Ходил делать УЗИ в больницу - медсестра заставляет перед
входом в отделение всех выключать мобильники,
говорят от них помехи для УЗИ.

[agalakhov.livejournal.com]

Я пару лет назад пытался ловить КВ на Alinco 2000. Хрен вам. Весь эфир примерно с двух-трех мегагерц и до десяти дает на спектре сплошную траву от энергосберегающих лампочек. Только ночью что-то пробивается.

[e-pipe.livejournal.com]

Засрали эфир :-( В городе ловить нечего :~(

[agalakhov.livejournal.com]

Ну, со 100 с хвостом мегагерц уже есть чего. Авиация, спецслужбы. А внизу если кого-то и слышно, то только изредко военных, у которых передатчики особо злобные.

[logicandscience.livejournal.com]

Все правильно. Драйверы тока светодиодов как раз на похожих частотах работают.
А этих драйверов сейчас- в любой электролампочке LED.

[ql09.livejournal.com]

Драйверы LED ламп работают на десятках кГц,
но спектр очень широкий,до десятков МГц.

[logicandscience.livejournal.com]

Это было лет десять назад.
Чем выше частота, тем выше кпд и компактнее схема.

[ql09.livejournal.com]

Да,чем выше тем меньше.
Но всё равно максимальная частота в БП 200 кГц,
выше транзисторы и электролиты не выдерживают.

[logicandscience.livejournal.com]

Вот как пример:

http://www.ti.com/product/tps65266-1

2 Мгц - совершенно нормальная частота...

2 Мгц для любого транззистора mosfet - совершенно нормальная частота.
Электролитов на таких частотах не бывает. Конденсаторы керамические.

[avotara.livejournal.com]

Большинство импульсников делаются на биполярках.

Кстати довольно странно что энергосберигайки так "срут", улавливал от них помехи - чистый синус 45..60 кГц по воздуху и серия импульсов (группы иголочек) по сети.

[logicandscience.livejournal.com]

Большинство импульсников делаются на биполярках.

О.. нет товарищ...
Вы из 70-ых...
Не надо каменного века.

Давно везде сплошной мосфет.

[1kompozitor.livejournal.com]

При разборе светильника схема оказалась переделанной, фильтры там предусмотрены как и заземление но это ничего нет.
Теперь головная боль у освещенцев, как нам (радистам) угодить))