Помехи от стационарной электросети.

[general-drozd.livejournal.com]

С чего начать бы?
Ну вот расскажу с того, что есть на свете портативные приборы ультразвуковой диагностики. Разной категории возможностей, так сказать.
Я писал уже про ремонт одного из них. Но в данном случае проблема случилась не от неисправности самого прибора.

Приборчик вот такой вот страшный-страшный. Особенно, когда мне цену на него сказали, то я вообще начал поглядывать косо и обходить стороной.



Как его зовут по имени, в данном случае не так и важно. Важно другое.



Вот рабочий экран прибора, с которого тот самый обученный врач-УЗИст читает непонятные письмена и рассказывает, что у вас внутри сломалось. Как можно понять, что чем дальше от верха экрана, тем глубже находится отображаемый слой/объект.

Так вот, непонятно почему, вот по этой красной линии при диагностике начала образовывааться мерцающая засветка. Головка? Ну, была бы одна, так ладно, но их там четрые или пять, и каждая тысяч по триста стоит.

Вот мне, как человеку типа "пациент онли" не понятно, чем мешает жить такой рудимент при общей непонятности картинки. Оказалось, что оче6нь мешает, и надо от него как-то избавляться, потму что врачу точно не описать вот это вот на экране.

Ладно, я специалист или где?

Цепей там в медцентре не так чтобы много, хотя и напутано шикарным образом. Начинаю дознание: когда проявились помехи, что было сделано в последний раз перед ними по части электроснабжения?
Выяснил, что повешен световой короб и сделан банер с подсветкой светодиодными прожекторами.

Ладно. Ищем откуда оно питается.

Получилось примерно вот что:

Вот маркер внутри помещения:



А вот то же самое место снаружи. Виден край светового короба, и наружный светильник, от которого это всё подключено.


Это, чтобы понимать взаимное расположение.
Проверяем. Прибор высыпает помехи точно и только при включении вот этого внешнего контура света.

А значит, что какое то обратное воздействие линии на прибор идёт. Вопрос - почему? Ну, зная, как и на чём собирают у световые короба (лишь бы подешевле), блок питания там может высыпать любые помехи в линию.
А ещё... (внимание) оно всё подключено по двухпроводной схеме. То есть обычный для импульсника конденсаторный входной фильтр не имеет подключения к Pe. А может и вообще не иметь какого либо фильтра, если он совсем-совсем дешёвый.\

И вот из этого следует, что на точный прибор может валиться любая хренотень, причем как по воздуху, так и через питающую сеть. Второе, впрочем, учтено, и у умного точного прибора натыкано защит от внешней гадости, да и блок питания идёт хороший.

А вывод как всегда: если положено - заземляй.



Стоит отметить, что я впервые сталкиваюсь с прецедентом нарушения работы техники в результате помех от неправильно спроектированной и смонтированной системы электроснабжения, но это лично я, умные книжки о таком предупреждают через одну.
Поэтому, вывод второй - соблюдай закон, если не хочешь огрести от полиции правила и стандарты.


Оригинал взят у general_drozd в Помехи от стационарной электросети.

Comments

[antontsau.livejournal.com]

сижу я как-то дома в Москве, на втором этаже. Давно уже, еще во времена когда компутеры были большими а мониторы теплыми и ламповыми, ЭЛТ. Вдруг у меня монитор кееееек начало колбасить! Типичная такая 50гц помеха на 65гц трубе, бегающие полосы. Поколбасился секунд 20 - восстановился. Потом опять начал. Опять пропал. Я уж обстремался что щас оно взрываться начнет, нехороший такой симптомчик как-то перемыкающего-пробивающегося-неведомо что еще вытворяющего кондера в питальнике... а потом посмотрел в окно, а там мужики ворота варят. Притащили чугуниевый сварочник, поставили его в середине, растащили сварочный провод (ампер на 300 переменки) вдоль всего дома и приступили к работе. От монитора метров 10 по прямой.

А уж как все эти незаземленные сети, отгоревшие нули и прочие радости убивают слаботочку... Даже здесь в Австрале. Был у меня один обьект, где что-то где-то отвалилось и разница между 0 и землей на щитке была 10 вольт, а на втором все было хорошо, 0, итого между нулем (коаксиал, соответственно корпус == сигнальная земля) на видеорекордере и нулем на видеокамере в другом углу лабаза все эти вольты всех этих 50 гц

[boud.livejournal.com]

Это всё оттого, что кто-то поленился объединить два шкафа дополнительным проводником. Все многошкафовые объекты у меня выполняются в 5 проводной схеме. Так проще, чем искать виновного в выгорании аналоговых входов, например.

[antontsau.livejournal.com]

Это Австралия, майт! Тут - MEN, по коду. То есть европейская TNCS, четырехпроводка с обязательным повторным заземлением на каждом потребителе (ну или на каждом вводе, каждой щитовой и пр для больших обьектов). Соединения пятым проводом по всему обьекту не бывают.

Но этих 10 вольтей там быть не должно, там перемык должен где-то на входе быть, с 0 на это самое заземление, ну так вот он у них где-то и отвалился.

[boud.livejournal.com]

Вот, чтобы это отваливание не привело к беде, лучше я свою землю, ноль, и вообще всё своё доведу.
По факту, у меня всё сводится к тому, что на всё железо даётся одна точка питания ( пусть и на 1000 ампер и больше), а уж как от неё и что от неё тянуть к моим шкафам - то только я решаю и инженер кипиа, когда у него есть право голоса ( топология звезда, там от основного шкафа помимо силы много что может идти к сателлитам).
После того, как я увидел розетку 220 вольт, в которой нет нуля, меня ничем не удивить. А нуля там нет, ибо это розетка от древнесовместимого шкафа, в котором трансформатор делает 3 фазы 127 вольт для питания неких изделий. Ну а чтобы не думать много, две фазы на 127 дают как раз 220. Соответственно, в обеих отверстиях однофазной розетки весело гуляет фаза и всем хорошо, кроме людей, которым в эти розетки хочется включить оборудование великой стоимости.

[antontsau.livejournal.com]

не, ну понятно что надо снести весь барак и построить свой новый без косяков непойми каких контракторов, накопившихся за 30 лет его существования, достроек-переделок и пр. Но в реальности это не наша зона работы, у меня и полной электролицензии-то нет чтоб по щитам ковырять. Дано Свыше и все. Можем сказать что вот тут косяк, переделывайте (и сказали), но не более того.

дануладно. Межфазка 220 это нормально, главное чтоб там еще земля была. Пол-Америки (с мощными потребителями) сидит на подобных розетках, +-110 относительно земли итого 220, и ничего, почти никто не умер.