[identity profile] solar-front.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
Технический музей в Зинсхайме (страничка музея на русском) дает возможность сравнить Конкорд и Ту144. Выкладываю здесь то, что запомнилось по этой теме мне.

"Наш" красавец виден сразу и ему посвящено много чего в музее:
IMG_0717

 немцы порадовали - все поставили правильно: наш-первый!
IMG_0813

Есть стенд посвященный сравнению этих самолетов. Много раз подчеркивается, что несмотря на визуальную схожесть самолетов они различны технически.

Все материалы я к сожалению не фотографировал, но вот сравнительная табличка:

Мой вольный перевод:

первая демонстрация:
Ту: Май 1965 года представлен в Париже.
Конкорд: 11 Декабря 1967 года предсавлен первый прототип который постоянно доводится.

Первый дальний полет:
Ту: 31.12.1968
Конкорд: 02.03.1969

Первый Мах:
Ту: 05.06.1969
Конкорд: 01.10.1969 (1.05 Мах)

Второй Мах:
Ту: 11.05.1970
Конкорд: 04.11.1970

Первый серийный экземпляр:
Ту: 1973
Конкорд: ??

24.05.1971: Конкорд совершил первый вылет из еврпы: Париж - Дракар.
1973: Крушение Ту во вермя демонстрационного полета.
1975: Дальнейшее поступление Ту в Аэрофлот. Самолеты выполняют рейсы: Москва - Алма Ата (почтовый).
05.06.1974: Тестовый полет в Рио де Жанейро и назад - Париж. 22 тыс км. менее чем за 15 часов.
01.11.1977: Открыта постоянная пассажирская линия Ту.
21.01.1976 Лицензионное соглашение между air France - Britisch Airways.
1978 Ту получил "апдейт"  двигателя.
25.07.2000 Трагическое крушение в аэропорту Шаль де Голь. Погибли 113 человек. Полеты приостановлены до 05.09.2001.
1984 Совеское руководство решает прекратить гражданские сверхзвуковые полеты.
Осень 2000: Ту 144 поступил  в технический музей.
07.11.2001 востановлены полеты Конкорда из Лондона в Нью Йорк.
31.05.2003 последний полет Конкорда.
20.07.2003 Конкорд поступает в музей.

Ширина:
Ту: 28.8 м
Конкорд: 25.56

Длина:
Ту: 65.7 м
Конкорд: 62.63 м

Высота:
Ту: 12.85 м
Конкорд: 11.4 м

Площадь крыльев:
Ту: 507 м2
Конкорд: 358 м2

Вес:
Ту: 85 т
Конкорд: 79.3 т

Макс. полезный вес:
Ту: 12т
Конкорд: 12.78 т

стартовая скорость:
Ту: 420 км/ч
Конкорд: 397 км/ч

высота:
Ту: 16-19 км
Конкорд: 16-18.29 км

тяга:
Ту: 1.500 м/мин
Конкорд: 1.500 м/мин

дальность:
Ту: 5.5 ткм
Конкорд: 7.5 ткм

расход топлива:
Ту: 27 тЛ/час
Конкорд: 25.7 тЛ/час

длина требуемой взлетной полосы:
Ту: 3.1 км
Конкорд: 3.4 км


длина требуемой посадочнойполосы:
Ту: 2.6 км
Конкорд: 2.22 км


Кабина ту-144:
IMG_0799
Конкорд:
IMG_0808
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/yu6oOcK7OCU" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>




Моё мнение: называть Ту144 "копией" Конкорда могут только очень далекие от техники люди если не сказать грубее. Ту144 это шедевр самолетостроения мирового уровня. Историей его создания и эксплуатации можно гордиться.


Date: 2016-11-11 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] jjcooler.livejournal.com
Причем только до фанерного. И в итоге хитрожопые американцы оказались в выигрыше от этой фаллометрической гонки.

Date: 2016-11-11 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] leonovvaleri.livejournal.com
Я к чему упомянул американца, автор поста рассматривает только Конкорд и Ту, как будто и не было третьего интересанта в создании суперсоника. Это, на мой взгляд, не совсем правильно и в корне меняет расстановку сил. А был бы жив Туполев, летал бы сто сорок четвертый как миленький... Но, как говорится, история не знает сослагательного наклонения. Зато летает, дай бог ему здоровья и долгих лет жизни, сто шестидесятый туполь. Это выигрыш или проигрыш?

Date: 2016-11-11 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] jjcooler.livejournal.com
У военных своя экономика, поэтому сложно посчитать, убыточен ракетоносец, или нет. Сейчас есть несколько проектов сверхзвукового бизнесджета, но там тоже все как то кисло на сегодня. Интернет и мобильная связь убрали необходимость богатеям метаться молнией по планете.

Летающий Конкорд символизировал победу всего запада в очередной гонке, так что и хитрым Штатам досталось на халяву немножко его пафоса. А когда соцлагерь рухнул, Конкорд как символ, стал ненужен, плюс катастрофа 2000 г окончательно угробила коммерческий суперсоник.

Штаты же сделали ставку на классические аэропланы, выпустив одновременно с суперсониками свой джамбо, и в итоге, не прогадали.

Насколько судьба Ту 144 зависела от Туполева старшего, сказать сложно, он вроде уже почти не участвовал в его разработке, и советский Конкорд в итоге был не только убыточен, но еще и ненадежен.
Edited Date: 2016-11-11 09:18 am (UTC)

Date: 2016-11-11 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] leonovvaleri.livejournal.com
Это, да, у вояк - своя экономика, я рассматриваю с инженерной точки зрения, проект нашего суперсоника получил развитие, пусть и в военной сфере. Кстати, довольно редкий случай, обычно у Туполева было как раз наоборот - из бомбардировщика он делал пассажирский самоль. А Конкорд таки тридцать лет отработал на линии, мало кто может похвастаться таким долголетием. Опять же цены на нефть...

Date: 2016-11-11 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] jjcooler.livejournal.com
С инженерной точки зрения у американцев был свой вариант Конкорда, бомбардировщик ХВ-70, Валькирия. И тоже неудачный, но он хотя бы летал, в отличие от Боинга 2707.

А их аналог Ту-160, В1В, тоже летает до сих пор. Не знаю, в чем тут дело, возможно сама схема, выбранная для Конкорда, оказалась неудачной, не могу сказать, но по моему отличий у Ту 160 и Ту 144, больше, чем сходства.

Date: 2016-11-11 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] leonovvaleri.livejournal.com
Я опять же к чему, тут много пишут про экономику забывая про нефтяной кризис 1973 года, когда цены на нефть выросли, если память не изменяет, раза в четыре. Не задача конструктора закладываться на рост цены на топливо, изначально цифры были совсем другими при обосновании себестоимости перелета на одно паксоместо. И при чем тут экономический гений американцев? Все опирались на цены которые были... Согласен, 160-й отличается от 144-го, но таки птенцы из одного гнезда... Наследственность прослеживается.

Date: 2016-11-11 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] jjcooler.livejournal.com
Кризис кризисом, но сверхзвуковой полет в любом случае в разы энергозатратнее дозвукового, поэтому он всегда будет стоить дороже, а желающих сэкономить несколько часов перелета за десятикратно больший ценник на билет, так и так немного.

Date: 2016-11-14 05:57 am (UTC)
From: [identity profile] leonovvaleri.livejournal.com
Ну, про десятикратный ценник, Вы не совсем правы. Билеты на Ту-144 на рейс Москва-Алма-Ата стоили на 25 процентов дороже, чем на простой рейс. Не шибко и обременительно. Точно не вспомню, но и Конкорд был максимум раза в два дороже... Опять же, Вы припоминаете американский автопром 60-х годов, об экономии топлива и речи не было... Про расход топлива стали думать только после нефтяного кризиса 1973-1974 годов, отсюда и дикая популярность японцев...

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 20th, 2026 02:05 pm
Powered by Dreamwidth Studios