[identity profile] print-design.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
Скорому, но еще не начавшемуся, началу отопительного сезона посвящается.
В этот сентябрь как-то резко стало холодно (на часть территории РФ) и тело ищет способы согреться.

Давайте обсудим дармовые способы согреться без батарей. Их экономическое обоснование и целесообразность

1. Есть старый проверенный способ бесплатного обогрева помещения: газовая плита.
Включаешь все комфорки и греешься.
Плюсы: быстро и бесплатно.
Минусы: сжирается кислород и выделяется углекислый газ. Повышается влажность (хоть и незначительно)
Долго так не погреешься, понадобится проветриваться.

2. Мозг придумал условнобесплатный способ: наполнить ванну горячей водой.
Небесплатно, но при наличии в квартире газовой колонки (ибо газ - это наше достояние), вода будет всего по 50 р за куб.метр. Недорого.
Минусы: греется в основном только ванная. Прилично повышается влажность.

3. Мозг продолжил думать, придумал: наливать горячую воду в кегли по 19 л и ставить в комнате.
Плюс: так же недорого 50 р за кубометр (при газовой колонке). Не увеличивается влажность. Точетное расположение греющего элемента, скажем в ногах cидящего за рабочим столом.
Минусы: немалый ручной труд - налить - вылить - допереть.

Что скажете, есть еще мысли?

P.S. На всякий случай, не нищеброд, но просто решил задуматься. Да и электрообогреватель ради пары недель в году держать как-то не было ни разу нужды.

Date: 2016-09-21 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] macarow.livejournal.com
Нет, центральное кондиционирование и отопление в любом случае эффективнее и выгоднее, чем поквартирное, поэтому оно сейчас и используется повсеместно. И это в любых широтах, кстати. Что в Дубае, что в Торонто. Это если речь идёт о современных многоквартирных энергоэффективных зданиях, не о исторических, разумеется.
Edited Date: 2016-09-21 08:40 pm (UTC)

Date: 2016-09-21 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] macarow.livejournal.com
Вот именно, когда дом старый и все собственники не могут коллективно этот вопрос решить, тогда и возникают разные варианты, например. У меня с моим домом ровно то же самое.
Бывает, что в исторической застройке запрещено менять тип коммуникаций, и вообще что-либо менять, вплоть до цвета краски на фасаде, это не редкий случай. Бывает, что квартир маловато или не хочется связываться с глобальной заменой оборудования. Или прокладка новых каналов сквозь старые стены не представляется возможным.
Edited Date: 2016-09-21 08:59 pm (UTC)

Date: 2016-09-21 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] macarow.livejournal.com
Газовые трубы в Европе прокладывались более ста лет назад. И тогда про массовое центральное отопление редко заходила речь, тем более в старых и сравнительно небольших домах.

Date: 2016-09-23 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] nero-schwarz.livejournal.com
ну возьмём Германию:
я думаю, потому что просто напросто нет повсеместно ТЭЦ. Их надо строить специально только для отопления. И ещё тепло к каждому дому подводить. Разовые инвестиции слишком большие. Кто будет платить?
А в больших городах и где есть TЭЦ вполне себе используется центральное отопление (Fernwärme). Оно ещё и намного экологичней, чем децентрализованная система (оценочное сокращение выбросов CO2 на почти 8 миллионов тонн по Германии в год). В Берлине одна из самых больших сетей в Европе, третье место после Москвы и Варшавы. Во Фленсбурге 98% хозяйств отапливается централизовано.

Мы сейчас живём в доме, где центральное отопление. 3 этажа, два подъезда, в каждом подъезде 6 квартир. В общем небольшой такой домик по российским меркам. В нормальном случае здесь бы установили в подвале масляный или газовый котёл.

Но так получилось, что эти дома в аренду для своих сотрудников в 70-х построила местная энергетическая фирма. И она провела центральное отопление от угольной ТЭЦ Staudinger к своим домам и к домам в округе.

Ну и могу подтвердить, что центральное отопление дешевле. В предыдущем месте проживания с газовым котлом стоимость единицы тепла (не знаю в чём она измеряется, на каждой батарее установлены счётчики Techem) была 0,09€. Сейчас с центральным отоплением 0,07€. Разница вроде небольшая, но при потреблении в среднем 1000-1500 единиц тепла сказывается.

И это сейчас цена за центральное отопление повысилась из-за того что руководство ТЭЦ под давлением зелёных и развития возобновляемых источников этнергии закрыло две котельные из трёх. И вообще хотели прекратить работу, т.к. им невыгодно содержать третью котельную в режиме "на всякий случай", но правительство земли Гессен им не даёт закрыть нерентабельную ТЭЦ, потому что тогда наступит коллапс в местной энергосистеме. Котельная автоматизирована и включается когда повышаются нагрузки на электросистему, но простой и содержание ТЭЦ в режиме ожидания тоже стоит немалых денег.
Так вот раньше дома обогревались побочным теплом от котельных. Теперь пришлось строить отдельную котельную только для обогрева домов.

Ну и ещё один плюс от центрального отопления: не надо скидываться деньгами на возможную поломку/техническое содержание отопительного котла, если бы он был у нас в подвале. А такая практика тут повсеместна. Люди каждый месяц откладывают деньги в общую кубышку на ремонт здания, обслуживание, типа покос лужаек и тп. Мы тоже откладываем, но меньше, чем было бы со своим котлом в подвале.

Единственный, казалось бы минус (на самом деле нет): горячую воду приходится обогревать электрическим ТЭН-ом. Расход электричества естестевенно возрос существенно (почти удвоился). Но по деньгам получается ненамного дороже, чем горячая вода из газового котла в подвале.
Во-первых потому-что у ТЭН-ов КПД почти 100%, у газовых котлов в лучшем случае 90%.
Во-вторых газовому котлу надо держать температуру воды в баке-накопителе. Т.е. греет он постоянно, независимо от потребления.
В-третьих выходная температура воды из газового котла намного выше (>=60°С), чем из ТЭН-а (достаточно 42°С). Вот и получается, что газовый котёл зря греет воду, чтобы потом к ней мы подмешивали холодную. С ТЭН-ом вообще никаких заморочек: открыл горячий кран на полную и у тебя постоянно оптимальные 42°С.
Edited Date: 2016-09-23 10:26 am (UTC)

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 23rd, 2026 11:19 am
Powered by Dreamwidth Studios