Вот видишь - фаза! А ты - "ноль, ноль"...

[fixik-papus.livejournal.com]

Оригинал взят у fixik_papus в Вот видишь - фаза! А ты - "ноль, ноль"...

- Бабушка, подай провод!
- Держи, милок!
- Вот видишь, ноль! А ты - "фаза, фаза"...
Но не всегда бабушкам так везет.

Вопрос на засыпку: есть ли фаза в патроне не-горящей лампочки?
Как ни странно, точного ответа на этот вопрос наука дать не может. Мало исходных данных.



На днях примерно такой вопрос задал мне сосед по гаражу.
- Сегодня сгорела лампочка. Стал выкручивать - колба отломилась. Выключатель выключил, схватил цоколь пассатижами... а меня как ***** токнет! Аж ладонь свело - дернулся, порезался и плафон разбил! Вот, посмотри, вот тут менял. Что за ******?
Да, день у товарисча явно не сложился.

Смотрю. Китайский светильник, уже без лампочки и без плафона. А выключатель на нем - в виде веревочки, за которую дергать надо. Дерг-включено, дерг-выключено.
- А как определил, что выключатель - выключен?
- Я подергал-подергал - лампочка не горит.
- Так лампочка-то сгоревшая.
Зависание.

Не угадал, однако, состояние выключателя. Точно, день неудачный.
А ведь расцепитель в щитке - совсем рядом...



Как-то соседка просит: помоги, мол, автомат на лестнице выключить. А то я боюсь сама лазить.
- Не вопрос. А что случилось-то?
- Да вот, лампочку в бра меняю. Выключатель выключила, а все равно током бьет.
Захожу. Смотрю. Бра включается вилкой в розетку. И на шнуре выключатель есть.
Выключатель выключен, вилка в розетку - воткнута.
В данном случае вероятность наличия фазы в патроне - ровно 50%. Смотря как вилку воткнуть. На этот раз бабушке, в отличие от анекдота, не повезло.

Что помешало выдернуть шнур из розетки - понятно. Розетка за шкафом, отодвигать лень.
А вот каким образом можно засунуть палец в мелкий цоколь Е14, в котором еще и лампочка - наука объяснить не в состоянии.

Я ей посоветовал светодиодную лампочку поставить. Она не перегорает - больше не надо будет менять.



Следующий вопрос знатокам физики. Есть ли фаза в выключенном выключателе освещения?
Вот тут ответ однозначен. При наличии исправной лампочки - фаза на одном контакте выключателя есть всегда.



А наш профорг в институтской группе учился плохо, и этого не знал.
(вообще он попал на радиофак по единственной причине: в начале 90х туда принимали с одним экзаменом по математике, который можно было сдать на трояк. А физику и сочинение перезасчитывали школьные. Потому что никто туда не шел).
Что не помешало ему далеко пойти "по общественной линии" и дорасти ныне до начальника департамента обл.администрации.

Как-то раз его отправили поменять выключатель в институтском туалете. По правде говоря, менять там было нечего: от старого остались только два провода, из стены торчащие. И обломанные, потому что алюминиевые.
Профорг не придумал ничего лучшего, как зачистить эти провода зубами. Хорошо хоть по-одному, а не оба сразу.
Да и так - вернулся он мокрый, грязный и с шишкой на затылке. Потому что от удара током - отлетел к противоположной стене, стукнулся об нее и упал в вечно присутствующую на полу институтского туалета лужу. (Но провод - таки зачистился!)
А потом удивлялся:
- Ну как же так? Там не могло быть электричества! Свет-то не горел!

Повезло. При наличии на полу лужи все могло закончиться, как на картинке выше.

И последний вопрос залу: есть лампочка накаливания на 6,3 вольта. Сколько вольт между контактами в ее патроне? 6,3? Точно? Всегда? Оптимисты...



Детский сад. Вечер. Декабрь. Скоро Новый год. Воспитательница чинит древнюю советскую гирлянду. С шестивольтовыми лампочками, включенными последовательно. Какая-то из них перегорела.
Но как! Руками выкручивает лампочки по-очереди, и руками же засовывает вместо лампочки в патрон - скрепку.
Дети, которых еще не забрали родители - собрались рядом. Смотрят. Учатся.

(видя мой недоуменный взгляд)
- Тут шесть вольт, они безопасные...
(дергаясь)
- ... но все равно щиплет здорово.

Не шесть, а двести двадцать шесть, однако.

Смотрю на гирлянду внимательнее. Вижу еще пару патронов, в которые вместо лампочек - скрепки засунуты.
Елка в детском саду, ага.

- Ээээ.... как бы нехорошо...
- Сейчас таких лампочек не найдешь. Скоро уж выбрасывать гирлянду придется.

(отбираю гирлянду и убираю в пакет мусорный)
- Давайте, мы прям сейчас ее выбросим. А завтра я новую принесу. Она мигать красиво будет. И не перегорает....
(и на светодиодах реально единицы вольт).
- ...И вообще, если какие проблемы с электрикой - лучше меня позовите.
(а то и так воспитательницы в дефиците. Одна на 30 детей, вместо двух и няни.)

Comments

[alex-avr2.livejournal.com]

>>(и на светодиодах реально единицы вольт).

В данном случае светодиодная гирлянда ничем принципиально от ламповой не отличается, за редким исключением.

[macarow.livejournal.com]

На диодных же обычно стоит адаптер, понижающий изначально с 230 до 12 В.

[alex-avr2.livejournal.com]

Ничего там до 12В не понижается.

[macarow.livejournal.com]

Имели опыт взаимодействия? Я - да.

[alex-avr2.livejournal.com]

Ну и расскажите тогда, какой именно элемент из представленных "понижает до 12В"

[macarow.livejournal.com]

Вы правда считаете, что все до единой выпускаемые гирлянды имеют строго вот такую схему? Сами не пробовали никогда паять гирлянды?

[alex-avr2.livejournal.com]

Я же написал - "за редким исключением". Подавляющее большинство гирлянд доступных населению имеют такую или аналогичную по смыслу схему.

Сам гирлянды не паял - у меня есть более интересные занятия :)

[macarow.livejournal.com]

Собственно, я тоже написал "обычно" с самого начала. Это значит, что не исключительно так. Статистики, конечно, не имею, тем более что сейчас, скорее всего, львиная доля этого добра приезжает с Алиэкспресса и вряд ли кто-то считает и фиксирует все их возможные китайские схемы.

У меня тоже есть более интересные занятия, кстати. Но кое-что подобное паять приходилось, по особым заказам.

[alex-avr2.livejournal.com]

Просто зайдите в любой магазин где гирлянды продаются. Удивлюсь, если вы там вариант с гальванической развязкой найдете. Уверен в природе такие существуют, но не в 99+% случаев.

[vladimir-krm.livejournal.com]

Ну предположим даже, что не все по такой схеме. А как насчёт гальванической развязки с сетью? У всех?

[oude-rus.livejournal.com]

На обычных лампочных гирляндах тоже иногда ставять транс -- если, например, гирлянда уличная.
А на большинстве китайского LED говна никакого транса нет, так что товарищ совершенно прав.

[fixik-papus.livejournal.com]

Тут применим общий вывод.
Не нужно покупать самое дешевое гавно.

Понимаю, что ныне в РФ это почти не выполнимо... но на алиэкспрессе есть все (http://ru.aliexpress.com/item/6-Meter-Copper-Led-string-120led-with-DC12V1A-power-supply-holiday-led-lighting-outdoor-decoration-for/32591862006.html?spm=2114.30010708.3.63.1neIKi&ws_ab_test=searchweb201556_0,searchweb201602_5_10039_10048_10057_10047_10056_10055_10037_10049_10059_10046_10058_10032_10045_10017_10060_10061_10062_10063_412_10064,searchweb201603_7&btsid=33408799-caa1-4bb5-ad1f-c1fb78eed827).

[oude-rus.livejournal.com]

не только в РФ -- в Йоропах дохера как любят все деревья обвязать 230В LED гирляндами, на которых написано "для уличного пользования" (и конечно наврано). Все это удовольствие сгорает после первого дождя, что подвигает посетителей схватиться за провод "а чойта оно не светит ща проверю ойбляипануло".

[fixik-papus.livejournal.com]

Возможны варианты.
Существуют гирлянды с низковольтным питанием и светодиодами, соединенными параллельно (или параллельно-последовательно).
И с высоковольтным без гальванической развязки и светодиодами, соединенными последовательно.

Второй вариант, очевидно, дешевле.
Посему ныне в РФ продается только такой.

Хотя в детском саду, где 30 мелочей, норовящих схватить, а то и укусить, все, что угодно - должен быть только первый.

Описываемые события происходили полтора года назад, тогда еще можно было найти в продаже более дорогие и качественные товары.

Ныне же - али наше все (http://ru.aliexpress.com/item/24V-Safe-Voltage-Green-Cable-30M-200-LED-String-lights-LED-Fairy-Lights-Ideal-for-Christmas/32524436557.html?spm=2114.30010708.3.28.1neIKi&ws_ab_test=searchweb201556_0,searchweb201602_5_10039_10048_10057_10047_10056_10055_10037_10049_10059_10046_10058_10032_10045_10017_10060_10061_10062_10063_412_10064,searchweb201603_7&btsid=33408799-caa1-4bb5-ad1f-c1fb78eed827)

[shamaner.livejournal.com]

все светодиодные ленты что мне попадались требуют постоянный ток 12 В

[alex-avr2.livejournal.com]

Не путайте ленты и гирлянды.

[shamaner.livejournal.com]

а в чем принципиальная разница? смысл в том, что сам светодиод низковольтный, вопрос в том куда поцепить драйвер, логично один на вход, а не пицот на каждый.

[alex-avr2.livejournal.com]

Принципиальная разница в количестве диодов в цепи.