ру.ремонт

[nicka-startcev.livejournal.com]

не знаю, насколько в тему пост. если не в тему, то подскажите куда обратиться. ремонт - это вроде как инженерная отрасль и что-где-какое-почем, где-что достать, какие есть вменяемые материалы и какие есть типовые обманы задорого и неадекватные - это инженерство, как стык чистой науки и приземленной практики.

у нас дом кирпичный, 1 этаж из 12. кооператив, примерно 1980 года выпуска. пришло время делать ремонт, хочется сделать так, чтоб сделать один раз и навсегда. понятно что навсегда не выйдет, но как-то так хочется стремиться к.

1. потолок. щели между плитами. чем-как замазывать. там дыры до этак 3х3 см сечением. водоэмульсионка.

2. стена между кухней и ванной. там снаружи типа рама деревянная, медленно и нагло гниёт, проседает, трескается по диагонали. надо как-то так замазать щели и что-то подмазать под отваливающуюся краску.

3. другие стены. снаружи масляная(?) краска. от косого взгляда и тычка пальцем может осыпаться слой этак 5см между краской и кирпичем. чем-как заполнять?

4. а вот, например, макрофлекс и прочие полиуретановые пены. их можно как наполнитель для стен между кирпичом и краской? какую "штукатурку" поверх? я как-то так наивно думаю (прав ли я?) запенить объёмы макрофлексом, поверх этак 1-5мм слой чего-то типа ветонита/бетона/гипса, потом прогрунтовать пва или водоэмульсионкой, потом покрасить чем попало типа масляной, водоэмульсионки, акрила, итп. что сейчас модно? я ж наверняка гоню, что лучше?

руки вроде прямые, время есть. но в современных материалах и маркетинговых бла-бла не очень ориентируюсь.

Comments

[ilvas.livejournal.com]

1. С потолком не парьтесь - щели замазать герметиком (для щелей) и заказать натяжной потолок. И быстро и красиво, и практично - если зальет, можно просто слить воду.
2. Там где гниет - будет гнить и дальше, если не убрать причину - поступление влаги из ванной комнаты или с верхних этажей. Правильней всего снести и поставить перегородку из блоков (если на десятки лет), убрав причину промокания.

3. Дешевле и быстрее всего зашить гипсокартоном. Правильно и на десятилетия - сбить и вывезти несколько тонн старой штукатурки и заштукатурить гипсовой (предпочтительней, но боится влаги) или цементной ( материал дешевле, работа дороже) штукатуркой

4. Макрофлекс - это ТОЧНО не навсегда - он деградирует со временем. Гипсовой штукатуркой можно заполнить очень глубокие ямы и дыры. В крайнем случае, за несколько раз. Но это ремонт не на века. Старая штукатурка пришла в негодность - она продолжит сыпаться. Ее надо либо сносить, либо зашить сверху гипсокартоном.

Красить по краске - тоже весьма временное решение. Она продолжит отслаиваться и под новой краской. Кстати, и во время покраски тоже будет крошиться, попадать на валик и вызывать жуткий мат :-)

Попробуйте также вариант - приклеить стеклообои (после ремонта дыр ротбантом) на хороший клей и покрасить - есть вероятность, что они сдержат тенденцию к отслаиванию и разрушению.

Так что либо сносить старую полностью до кирпича и штукатурить, либо гипсокартон, либо стеклообои.

[nicka-startcev.livejournal.com]

>щели замазать герметиком (для щелей)

1.ээ.. а поподробнее? это типа гипс, типа цэ-мент, типа клей с мелом, типа силикон с наполнителем?

2.подвесной-натяжной потолок не хочу. это дорого и сложно, и урезает этак 20-50см высоты.

>поступление влаги из ванной комнаты

именно так, да! стена деревянная, буквально от косого взбляда начинает гнить, при гниении скукоживается, уседает. при уседании идут трещины, в которые попадает вода, которая ускоряет гниение.

>4. Макрофлекс - это ТОЧНО не навсегда - он деградирует со временем.

AFAIK, он деградирует от УФ. навскидку, если его заляпать какой-то штукатуркой, то не будет ни УФ, ни озона, ни деградации.

>Красить по краске - тоже весьма временное решение. Она продолжит отслаиваться

именно так, да. хочется отковырять всё, что плохо держится, как-то прогрунтовать то, что хорошо держиться, потом забить полости макрофлексом или еще чем, потом покрасить.

>после ремонта дыр ротбантом

а расскажите поподробнее. почём за м3, сколько сохнет, какие неудобства при обработке, итп.

[carmoran.livejournal.com]

Подвесной потолок урезает 20 см высоты??? Максимум 70 мм, т.е. 7 см ))))
И он совершенно не дорог, если делать самому.

[nicka-startcev.livejournal.com]

ясно. идея подвесного потолка понятна.

но от странных стен, где между кирпичом и краской этак 5-10см чего-то типа песка или некондиционного рассыпчатого бетона, эта метода не поможет.

[carmoran.livejournal.com]

Ну я уже понял по поводу стен. В последнем комментарии верный совет - ободрать то, что обдирается, замазать. Ну точно не пеной )
Но стену меж ванной и кухней я бы полностью снёс и сложил из пеноблока или гипсовых плит, не так уж сложно и дорого, и всё своими силами делатся.

[nicka-startcev.livejournal.com]

ага, идея про пеноблок (и плитку со стороны ванной на нее) понятна. спасибо.

[ubpskh.livejournal.com]

это т песок -- хреновая штукатурка. Хорошо в ней то, что она легко сбиватся. Правда, потом замучаетесь вывозить

Метода поможет: делаете каркас, нашиваете на него гипсокартон. Заделываете швы. шпаклюете. Клеите обои. Может быть, красите их. Каркас лучше металлический, деревянные бруски может повести на большой площади и порвать картон

Гипсокартон лучше брать тонкий и шить его в два слоя со смещением. ,
на потолок -- толстый, в один слой

картон берите влагостойкий

штукатурку можно сбивать или не сбивать, главное, чтобы каркас хорошо крепился к кирпичу. Лучше сбить

стенку между ванной и кухней лучше сломать и поставить стену из гипсокартона. Со стороны ванной закрыть его плиткой. Хотя еще лучше -- сложить ее из кирпича. Красного полнотелого. Если его есть на что ставить, конечно

да, и все что не делаете -- не забывайте грунтовать. Перед штукатуркой, перед шпаклевкой, перед покраской

[kspshnik.livejournal.com]

и урезает этак 20-50см высоты.

"Закусывать надо!" ©

[ilvas.livejournal.com]

нет, это специальный герметик в колбасках (для использования нужен шприц-пистолет) . И это именно герметик, т.е. использовать его имеет смысл только при натяжном потолке - иначе при сквозняках полотно будет прилипать к потолку. Есть еще герметик для деревянных домов в ведрах. Имхо, наиболее оптимальный вариант по цене (также нужен шприц-пистолет).

Подвесной может и сложно. А натяжной - просто. И высоту он съест по минимуму - 6-7 см. Берите самое дешевое полотно, не заморачивайтесь. И посчитайте - если делать потолок качественно - снимать старую краску, штукатурить, шпаклевать, красить, то получится совсем не дешево и точно дороже натяжного Разве что делать своими руками, т.е. денежные затраты компенсировать собственным временем (и здоровьем).

Все производители пены утверждают, что их пена не деградируют. Но сколько не встречался со старыми конструкциями с пеной - это не так. Видимо, они исходят что либо падишах сдохнет, либо осел.

Стену - сносить, а новую - защищайте от влаги плиткой или пластиковыми панелями (под ними - обмазочную гидроизоляцию).

Ротбанд - самая популярная гипсовая штукатурка. Еще неплохая и популярная и чуть дешевле - Волма-слой. В Москве ротбанд - 360 руб за 30 кг. Расход 8,5 кг/м.кв при слое 10 мм.
Твердеет минут через 40, сохнет трое суток. Неудобств кроме пыли и грязи - нет :-)

[gapel.livejournal.com]

хотел писать свой коммент, но потом понял что полностью с вами согласен. Так что оставлю здесь свой голос ЗА