Жильё, как оборудование.

[wolf-gray.livejournal.com]

Я инженер-механик-конструктор. Занимаюсь в основном точной механикой и упаковыванием. Второе относится к любому современному оборудованию: от медицинского до для "чистых" комнат. "Упаковывание" компонентов сопровождается двумя главными требованиями: фунцкциональность и ремонтопригодность. Причём, второе часто делается в ущерб первому. Нестандартное оборудование, как его называли в СССР, делается единично или небольшими сериями и стоит весьма дорого. Посему, клиенты согласны ремонтировать его годами, пока морально не устареет.

Отсюда, плавно съезжаю к нашему дорогому, во всех смыслах, жилью. Каждый раз, когда приходилось, что-то ремонтировать в квартире, неважно в СССР или в Израиле, где я сейчас живу, поражаюсь полной нерeмонтопригодности квартир. Плохо течёт вода из крана - взрывай полы. Лопнула труба канализации - ломай стены и перекрытия. Нужно 3 фазы для кондициционера - отбивай штукатурку. Пылищи до небес, грязь по колено - ужас.

Что за ерунда такая, почему нельзя заложить в стены и полы пластиковые или металлические U-профили (трубы) с крышками наружу, причём часто и много, с прямым доступом из комнат. Электро и электронного оборудования в квартирах становится всё больше и больше - везде пачки проводов, а живём, как наши дедушки в 19-м веке. Дизайнеры интерьера только спасибо скажут и выжмут из крышек предлагаемых каналов миллион новых, красивых решений.

Интересно, что является причиной дрeмучести? - слова другого нет. Желание сэкономить? Обеспечить строителей работой на будущее? Или просто нежелание что-то менять?  

Comments

[alex-ak.livejournal.com]

Как-то у нас на заводе ремонтировали старое здание заводоуправления и оборудовали там в том числе комнату под наше КБ. Я, когда делал планировку, предлагал проложить по стенам, чуть выше столов, кабель-канал с модульными крышками, в который можно в любом месте установить блок розеток, выключатель, протянуть до нужного места любой кабель и т.д. Причем при подводе кабеля к розеткам делается петля, позволяющая передвигать розетки за счет перестановки крышек, без их отсоединения. Для офисных помещений стандартное решение. Я бы и в квартирах так делал. Забраковали. Решили, что это будет смотреться слишком индустриально. Индустриально, Карл! А как еще должно смотреться помещение конструкторского бюро на заводе? Все замуровали под гипрок. Со всеми вытекающими - розеток не хватает, разветвители, паутина проводов на полу, уборщицы, вырывающие шваброй сетевые кабели вместе с розетками и все вот это вот. Ладно хоть розетки разместили на высоте не 200, а 900 мм, чтобы они оказались над столами.

Через несколько лет, другая организация, опять переезд, уже в бизнес-центре. Решили все сделать красиво - на стенах унифицированные блоки розеток у рабочих мест, а все свитчи убрать в кросс-шкаф. Опять я делаю планировку помещений и вношу такое же предложение, про кабель-канал. Оно отклоняется с той же формулировкой (индустриально, ёба) и мы опять имеем что имеем - вся проводка за гипроком, розеток не хватает, в результате пары перепланировок их нет там, где они нужны, и полно за шкафами, портов ЛВС как всегда не хватает, и как вишенка на торте - добавить их нельзя, потому что резервный кабель не заложили и даже тот, который есть, использовали через жопу - из 4 пар жил в витой паре 2 пары идут на порт Ethernet, а еще пара на расположенную в том же блоке телефонную розетку. Экономисты, блджад - теперь даже свободные пары нельзя использовать и не всякий свитч работает с такой инфраструктурой. И сделать ничего нельзя, не ломать же гипрок. Опять на полу ктулху из проводов.

И еще, я сам не видел, но это мне рассказывали. В Москве есть дома, которые строили к Олимпиаде-80 чешские строители по своему проекту. У них по периметру всех комнат идет кабель-канал приличного сечения, интегрированный в плинтус, под порогами тоже короба со съемными крышками, все розетки стоят на кабель-канале, их тоже можно передвигать. А выключатели освещения у них ножные, вмонтированные в пол рядом с дверями! Такие здоровенные круглые клавиши.

[fau74.livejournal.com]

У меня в питерском доме была проводка по кабель-каналу во всех комнатах. А по соседству открыли магазинчик. Как весь дом годами тараканов вывести не мог...

[alex-ak.livejournal.com]

=)))
Да, есть такой недостаток.

[iv-an-ru.livejournal.com]

Это вы не видели "мышепроводы" в советских ВЦ :)

[fau74.livejournal.com]

Ну почему же? Я ЕСовские ВЦ еще вполне застал :) но там же люди не жили.

[meks65.livejournal.com]

С гипсокартоном и амстронгом сверху, при грамотных проектатнах переделывать офисную комнату - одно удовольствие.
Нужно только на этапе проектирования заложить над амстронгом подвесной кабель канал, а через каждые 30 см подвесить вертикальную гофру.

Установка новой розетки занимает максимум полчаса.
1. Сверлим дыру в нужном месте и на нужной высоте.
2. Крючком ловим ближайшую гофру и выводим ее в отверстие, обрезаем до нужной длинны..
3. со стремянки снимаем элемент потолка и заводим кабель(кабели) в гофру
4. Пропускаем кабель до распаечноу коробки или до коммутатора.
5. Монтируем розетки.
6. Подключаемся к сети
7. Проверяем.
8. Пьем пиво :)

[alex-ak.livejournal.com]

Ключевые слова "при грамотных проектантах" =)

[alex-ak.livejournal.com]

Ну да. Вообще беда проектировщиков в том, что они страшно далеки от народа производства. Не везде и не всегда, но во многих случаях.

[22sobaki.livejournal.com]

здесь мат запрещен

[general-drozd.livejournal.com]

Извиняюсь, принял тему близко к сердцу.

[fraks-nsk.livejournal.com]

>> Я, когда делал планировку, предлагал проложить по стенам, чуть выше столов, кабель-канал с
>> модульными крышками, в который можно в любом месте установить блок розеток, выключатель,
>> протянуть до нужного места любой кабель и т.д.

Нам досталось здание где часть комнат оборудована СКС и питанием в таких каналах.
Кабель-каналы и розетки - леграндовские. Редкостное дерьмо, по крайней мере те старые модели что у нас стоят. Если крышку открыл - она потом без секса обратно нормально не становится.

Однако в своем офисе мы (ИТ-отдел) в свое время продавили такую технологию.
Кабель-канал, по периметру (ну, не совсем по кругу но хотя бы по части стен) на высоте чуть выше столешницы. Канал простецкий, прямоугольный. 30х40 В нем идет 220 шлейфом и слаботочка.

Все розетки и выключатели обычные, накладные, ставятся рядом с каналом, притык снизу.
Для вывода провода и канала в нем достаточно снизу просверлить или проковырять дырку.
Если розетка переносится - то дырка остается, но ее не видно.

Спуск из-за подвесного потолка делается в таком же кабель-канале рядом с дверью, что бы у нему можно было приставить выключатель света, по аналогичной схеме.

Но, если ИТ-отдел не участвует в проектировании ремонта очередного помещения - кранты, даже то что есть выдернут и зафигачат встроенные розетки а со слаботочкой и переносом силовых розеток - не них дело...

[alex-ak.livejournal.com]

Ну вот как-то так, да. Я обычный конструктор, тоже не знаток строительных технологий. Проект ремонта я не делал, меня попросили сделать общую планировку (кто где будет сидеть) и я сразу задумался - а что если столы надо будет передвинуть? Про систему с такими настенными каналами я только слышал, что так делали на новых заводах, которые строились в 80-х годах. То, что я видел впоследствии, действительно выглядело не очень хорошо, потому что идеально установить крышки и розетки не получается, крышки постепенно теряются, и даже те, которые есть, стоят не идеально. Полагаю, наши всю эту систему попячили у буржуев и воспроизвели с некоторым ухудшением качества. Особенно если она изначально была не фонтан. Тем не менее, при всех недостатках, это удобно. Ваш вариант хорош тем, что каналы смотрятся не так массивно.

[fraks-nsk.livejournal.com]

Не только не так массивно но и радикально дешевле, ибо не требуется иметь установочные элементы именно под этот кабель-канал. А компьютерные и телефонные розетки получаются дешевле встраиваемых в 5-10 раз.

[fraks-nsk.livejournal.com]

>> а что если столы надо будет передвинуть?

Столы ВСЕГДА надо передвинуть, причем очень часто - прям в первый день заезда юзерей.
Причем это не зависит от того был ли план расстановки мебели и техники предварительно согласован с юзерями.
"Нам так неудобно" и предвигают все так что розетки оказываются за спинкой стула.
Приходится переносить. Спорить - себе дороже. Женщинам не докажешь. :)

[general-drozd.livejournal.com]

Подпись на согласовании есть? Любой каприз за счёт зарплаты.

[fraks-nsk.livejournal.com]

Подпись есть. Но все равно, придет начальник этого отдела и скажет - да, надо переставить.
Проходили уже много раз.

[nicka-startcev.livejournal.com]

а вот тут интересный момент.

вы хотите итальянскую стачку, или вы хотите как-то так всё продумать так, чтоб потом ожидаемые переделки были без проблем?

[theinterference.livejournal.com]

Ух ты! А про ножные выключатели фоточку не найдете?

[alex-ak.livejournal.com]

Нет, мне на словах рассказывали.

[theinterference.livejournal.com]

Жаль, а то крайне любопытно.

[alex-ak.livejournal.com]

Да, жаль. Мне отец рассказывал, он как-то в командировке то ли был в гостях, то ли останавливался у людей, которые жили в такой квартире. Вообще наверное в интернетах хоть какое-нибудь фото найдется. Он говорил, что эта напольная кнопка имела вид полусферы диаметром сантиметров 15-20.

Я что-то подобное видел в строящемся медицинском центре (институт детской травматологии имени Турнера) в Пушкине. Там, правда, кнопки были настенные, под локоть, и они включали не свет, а приводы дверей. Наверное, чтобы со стерильными руками ходить. Там в операционном блоке все двери механизированные. Кнопки именно в виде крупной полусферы, нажимаются очень легко. Некоторые с замочной скважиной по центру, можно ключом заблокировать кнопку, а с ней привод и собственно дверь.

[theinterference.livejournal.com]

Ага, поняла. По кнопке напольной я не нашла, увы.

Но в своей кваритире делала ремонт и выключатели на метр от пола переносила. Ну очень удобно - и локтем достать, и коленкой.

[juray.livejournal.com]

может, вот такое?

[roquefort-tln.livejournal.com]

Там, правда, кнопки были настенные, под локоть, и они включали не свет, а приводы дверей.
--------------------
В скандинавии и окрестностях весьма популярны здоровые (ок 10х25см) клавиши к открывалкам дверей в качестве решения для инвалидов. Тоже на высоте локтя вешаются