Жильё, как оборудование.

[wolf-gray.livejournal.com]

Я инженер-механик-конструктор. Занимаюсь в основном точной механикой и упаковыванием. Второе относится к любому современному оборудованию: от медицинского до для "чистых" комнат. "Упаковывание" компонентов сопровождается двумя главными требованиями: фунцкциональность и ремонтопригодность. Причём, второе часто делается в ущерб первому. Нестандартное оборудование, как его называли в СССР, делается единично или небольшими сериями и стоит весьма дорого. Посему, клиенты согласны ремонтировать его годами, пока морально не устареет.

Отсюда, плавно съезжаю к нашему дорогому, во всех смыслах, жилью. Каждый раз, когда приходилось, что-то ремонтировать в квартире, неважно в СССР или в Израиле, где я сейчас живу, поражаюсь полной нерeмонтопригодности квартир. Плохо течёт вода из крана - взрывай полы. Лопнула труба канализации - ломай стены и перекрытия. Нужно 3 фазы для кондициционера - отбивай штукатурку. Пылищи до небес, грязь по колено - ужас.

Что за ерунда такая, почему нельзя заложить в стены и полы пластиковые или металлические U-профили (трубы) с крышками наружу, причём часто и много, с прямым доступом из комнат. Электро и электронного оборудования в квартирах становится всё больше и больше - везде пачки проводов, а живём, как наши дедушки в 19-м веке. Дизайнеры интерьера только спасибо скажут и выжмут из крышек предлагаемых каналов миллион новых, красивых решений.

Интересно, что является причиной дрeмучести? - слова другого нет. Желание сэкономить? Обеспечить строителей работой на будущее? Или просто нежелание что-то менять?  

Comments

[antontsau.livejournal.com]

Ха ха ха.

Гдебабло? Кто заплатит за эту подготовку, которая будет использована неведомо когда, кем и как? Покупатель нопрвы? Да плевать ему что через 15 лет кто-то там будет плеваться и сильно материться - это скорее всего будет не он! Да к трму же он хомяк а не электрик, он и близко не понимает что надо делать.

А втт когда то же самое в офисе или общедомовых системах... ведь менять, добавлять и переносить начинают сразу же, не через 10 лет. Но все равно - потолок забит наглухо, стояк заложен кирпичом, обслуживаемое оборудование оказалось за панелями а не за дверце а между этажами прохода вовсе нет. НЕНАВИЗХУ. А все потому же! Дизааайнеру все по барабану, не ему с этим потом трахаться, а кроме него никто это все до самого последнего момента и проверить не может.

[alex-ak.livejournal.com]

Вот да. Описываемое важно скорее в офисах и производственных помещениях.

Есть такая книжка американского человека Джоэла Спольски "Joel on software", он там пишет, как он организовал офис своей конторы. На полу у них вообще никакой проводки нет. На стенах только выключатели общего освещения. Вся остальная инфраструктура сделана максимально доступной. Под потолком над рабочими местами подвешены сетчатые кабель-каналы большого сечения, по ним идет вся проводка и ровно там где надо к компам, телефонам, принтерам и прочему вертикально, не занимая места, свешиваются кабели.

Подобное иногда делают и на заводах. Теперь не делают фундаменты под станки и не ставят станки "елочкой". Вместо этого делается силовой пол, на колоннах стоят блоки розеток (тоже под потолком), и станки, стоящие веером вокруг колонн, подключаются к розеткам. Если станок ломается, его не ремонтируют в цехе, а увозят в ремонтный цех, а на его место ставят исправный станок из подменного фонда. Естественно, если это не обрабатывающий центр размером с 4-этажный дом, но там уже вообще другие принципы.

[antontsau.livejournal.com]

А потом приходит дизааааайнер и говорит, что он все видит не так! Какие такие лотки, какие разборные потолки - надо все заколотить намертво, и чтоб красиво! Даже лампочки менять потом надо с ломом и бригадой отделочников.

А самый гнойный случай это не просто дизигнер, а спущенный из головной конторы. Фирменный стиль, утвержденный где-нибудь в япониях дизайн и всем испааалнять. У меня так как-то раз построили целый автоцентр, а потом раздирали чтоб трубы теплоцентрали протащить - в оригинальном проекте их вовсе не было, там не теплоузел а котельная, а поправить при внедрении все как-то прохлопали. А я там чудьниздох сети тянуть, которые в офисной части еще как-то сделали, а в цеху и не проектировали даже. При требованиях бренда не менее компутера на два рабочих места плюс еще всякие фигни к тырнетикам подключать.

[boud.livejournal.com]

Когда один мой родственник задумал сделать годный ремонт занедорого, я предупреждал что нужно сперва сделать правильно электрику, которая выйдет сама по себе дорого, а уже потом делать всё остальное с расчётом на будущее. По итогу, сейчас, из-за косоруких неучей, по ошибке назвавшихся электриками, у человека постоянно выбивает УЗО, какие-то группы света уже отторглись, а какие-то также приводят к срабатыванию УЗО. И всё это в глубине натяжных потолков, которые, конечно же, вскрывать нельзя ни в коем случае.
Ненависть, да.

[roquefort-tln.livejournal.com]

в шведском офисе, где я работал была интересная система - большой оупенспейс, потолок подвесной, плитками. И было довольно много переносных колонн из алюминивой профильной трубы высотой на полметра ниже потолка. Сверху трубы небольшой пучок проводов уходил в потолок практически в любом месте, а на уровне пояса на колонне уже была куча розеток, включая телефонные и компьютерные.
Одна колонна на несколько столов обеспечивала приемлемый уровень макарон под столами и при необходимости передислоцировалась специально обученным электриком за полчаса.

[alex-ak.livejournal.com]

Шикарно. Это даже лучше, чем у Джоэла Спольски. Там кабели просто свешивались с потолочных лотков прямо на столы, что при большом их количестве может создать впечатление работы в джунглях. А колонны и выглядят цивилизованно и поддаются перемещению. Класс!

[meks65.livejournal.com]

У меня сосед по даче год как построился ( по проекту ) и уже имеет проблемы с вентиляцией( приточно-вытяжной и рекуперации а проекте не было, так что зимой топим улицу), электроснабжением ( хочет перейти на 3 фазы, для этого нужно портить фасад, внутри делать трассу до щитка, существенно увеличивать размер щитка ), телевидением ( заложено всего 2 TV кабеля в расчете на спутник, а смарт ТV только через вайфай). Видеонаблюдением ( нельзя поставит доп. камеры ) и т.д.

[antontsau.livejournal.com]

у меня сейчас нора строится полным ходом, вот я там все подобные проблемы сам и решаю, благо имеюдоступ на обьект и как владелец и как строитель, а уж электриков так вообще застраиваю вдоль и поперек так как уже года три эту контору по всем стройкам гоняю. Кран с водой на балкон, второй кондей в спальню, розетку туда, дырку сюда, провода витухи сдублировать и тп и тд - ничего сложного, пока оно голыми стенами наружу, а вот потом будет гемор. Но такая нора на весь дом будет ровно одна, моя, все остальные - как запроектировали так и нашлепали, всем пофиг.

[jambojet.livejournal.com]

Гм, с кондеем и розетками понятно - а зачем кран на балконе?

[boud.livejournal.com]

Это антиподия, там климат такой, что можно летний водопровод для полива растений круглогодично эксплуатирвовать :).

[sergey-moroz.livejournal.com]

Это нарушение по идее. Трубы на балкон нельзя. Его температура не гарантирована.

[meks65.livejournal.com]

Летний - без проблем.

[sergey-moroz.livejournal.com]

В квартирах бывают летние и зимние водопроводы ?!.....

[antontsau.livejournal.com]

это Австралия, майт! Тут плюс на балконе гарантирован!

[vzanuda.livejournal.com]

Это не местный, там у него снега не бывает вообще.

[kspshnik.livejournal.com]

А если самая низкая среднедневная температура в самый разгар зимы (15.07) не ниже +10? :)

[antontsau.livejournal.com]

цвяяяяточки поливать. Причем автоматически, прикрутить туда робада и чтоб он сам по часам включал.

Причем газовая розетка там изначально запроектирована, под барбекюшницу, а ни воды ни электричества не заложили.

[gekkkon.livejournal.com]

А говнопровОд с балкона заложил? Может пригодиццца...

[meks65.livejournal.com]

А зачем кондеи по комнатам, не проще ли один канальный блок поставить и разгонять по всему дому?

[antontsau.livejournal.com]

можно и так, но мне вариант с сплитами больше нравится. Лучше регулируемо, независимо, нет хоботов по всей норе которые за много лет забиваются, рвутся, свистят...

[wolf-gray.livejournal.com]

Доказано, что отдельные кондиционеры в каждой комнате расходуют меньше энергии, чем один центральный, даже который с двумя компрессорами.

[meks65.livejournal.com]

Если охлаждать только отдельные комнаты, то да, а вот если все помещение, с коридорами кухней и.т.д., то прошу объяснить мне физику процесса.

[boud.livejournal.com]

Так вот проект проекту рознь. У меня в проекте 5х6 кабель от ввода воздушки до ВРУ. Через что и три фазы подвести не проблема и запасной проводок всегда имеется.
Приточка в загородном доме, в целом, бесовщина и расход денег. Надо страдать с этого. Вытяжная вполне регулируется по зиме, даже без рекуператора много не улетит, если по уму.
Про телевидение скажу так, я его вообще не закладывал что-то. Не до того. При нужде есть варианты как прокинуть, но смысла не вижу, не пользуюсь.

[meks65.livejournal.com]

И что c того 5x6, у меня 4x10 от щитка в сарае с генератором до жилого дома.
Рекуперация существенно снижает затраты на отопление. особенно если в доме курят.

[boud.livejournal.com]

C того, что если до ВРУ идёт 2х4, то хоть 3 фазы, хоть 33 до столба дотяни, в дом их заводить гемморойно.