[identity profile] fan-d-or.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
...в метро.

Взято у [livejournal.com profile] fan_d_or в http://fan-d-or.livejournal.com/141841.html


Вот опять жара - и опять в СМИ муссируется тема жары в метро.

И опять - всё поперёк законов физики: "почему в поездах нет кондиционеров?, "почему в метро так некомфортно?".
И как всегда - виноваты чиновники, которые не хотят народу обеспечить комфортную жизнь.

В общем - "даёшь кондишн в метровагон!".

Ага... Ага...
А то, что по всем законам термодинамики использование вагонных кондиционеров ведёт к неизбежному коллапсу общесистемной вентиляции - ни одна собака не гавкает... Идиоты, блин...
Сорри, извините за грубость - просто достала эта инженерная безграмотность, воздвигнутая на хоругвь.

Ведь что происходит, когда мы пытаемся впихнуть холодильник в метровагон?
Куда этот агрегат перекачивает тепло?
Да куда же, кроме, как в тоннель! И самое печальное, что при этом в тот же тоннель сгоняется и дополнительное тепло, рождающееся в процессе работы кондиционера. А поскольку КПД тут мягко говоря далеко от идеального - во всю подземную систему загоняется - бессмысленно и беспощадно - огромная дополнительная мощность.

Куда это тепло переходит? В нагрев породы - и значит консервируется надолго, обеспечивая грандиозный коллапс в будущем.
И чем сильней охлаждать вагон - тем сильнее греть станцию.

В итоге - неизбежная тепловая смерть метро-системы!

Даже двоешнику должно быть очевидным - единственной правильной методикой обеспечения комфорта в метросистеме может быть только усовершенствование системной вентиляции и охлаждение воздуха исключительно стационарными кондиционерами на входе в вентиляцтонные шахты! В этом случае тепло, производимое кондиционером, сбрасывается не в в метро-систему, а в наружную атмосферу.

ХИНХИНТ: перегрев атмосферы в мегаполисах - это тоже не подарок. Но это иной уровень вызова для технологической цивилизации и решение этой задачи уже за рамками локальной метро-проблемы - соответственно, решаться должно на более высоком системном уровне.
Причём, оптимизация метро-системы вносит позитивный вклад и в проблему тепловой смерти мегаполиса - просто потому, что тепло, сброшенное в туннель и поглощённое породой, в конечном итоге возвращается в атмосферу мегаполиса. И уменьшение общих тепловыделений уменьшает нагрузку на экологию мегаполиса.

ИТОГО:  СЛЕДУЕТ ЗАКОНОДАТЕЛЬНО ЗАПРЕТИТЬ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ЛОКАЛЬНЫХ КОНДИЦИОНЕРОВ В МЕТРО!

Вывод неожиданный - и совершенно поперёк текущего тренда. Но не настало ли время остановиться и оглядеться - куда же это мы забрекли в своём идиотизме?

Date: 2016-06-22 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] lepestriny.livejournal.com
Очень правильно обозначена проблема: опасная и вредная подмена кондиционирования воздуха в помещениях общего пользования метро локальным охлаждением воздуха в вагонах. Кроме превышения безопасных норм по температуре, обострилась проблема духоты, спертого воздуха, нехватки кислорода. Понятно, что кондиционер в вагоне и эту проблему не решает. Пассажиры падают в обмороки, были и смертные случаи. По закону, нарушение санитарных норм есть повод к закрытию доступа людей! Не знаю, что еще может сподвигнуть руководство метро к скорейшей и масштабной реконструкции вентсистемы. Чтобы происходило достаточное нагнетание на станции, в вестибюли и спуски наружного атмосферного воздуха, очищенного и кондиционированного, а не частично воздухообмен между помещениями и тоннелями поршневым эффектом поездов.
Кстати, служебные помещения метро снабжены местной канальной вентиляцией, а принудительное вентилирование помещений общего пользования игнорируется. Даже там, где есть вентсистемы - они бывают отключены.
Вентилирование же в тоннелях вовсе не забота о пассажирах, а технологическое требование путевого и поездного оборудования. Защита от перегрева.
Наконец, участилась практика устройства автостоянок вблизи воздухозаборных устройств и входов. Наверное, надо прилегающие участки обособить от автомобилей, озеленить, сделать водяные завесы-фонтаны, например.

Что же обещают? Вчера:
Московский метрополитен проведет реконструкцию всех вентиляционных шахт к 2020 г., сообщил журналистам пресс-секретарь Московского метрополитена Андрей Кружалин.
«Мы продолжаем программу по реконструкции вентиляционных шахт и до 2020 г. мы полностью заменим все вентиляционные шахты и все вентиляционное оборудование на новое, чтобы пассажирам Московского метрополитена было комфортно», - сказал А.Кружалин...

Как опять? Смотрим 2012 год:
Московским метрополитеном ведется реконструкция ряда вентиляционных шахт, оборудованных старотипными венагрегатами. К концу 2013 года основной объём реконструкции будет завершен.

Date: 2016-06-22 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] lepestriny.livejournal.com
Несколько лет назад я бегло просматривал публикации по теме. Это ж еще и секретно нафик. Так вот, сложилось впечатление, что проблема удушения и перегрева возникла в результате "экономии" и головотяпства. Неоднократно меняли метростроевские ГОСТы, например. "Гениальная" идея частичной замены воздухообмена с атмосферой - воздухообменом между помещениями поршневым эффектом поездов "позволила сэкономить" на электричестве и ремонте вентиляторов. Плюс - незащищенность вентвыходов от выхлопов, строительство автомобильной инфраструтуры, застройка. Возьмите венткиоск на пл. Киевского вокзала, он стоял в сквере, а теперь воздухозаборники выходят на голую площадь, они в теле ТЦ. Так и по дворам, некогда зеленым, проспектам, где вырубили и расширили...
В венткиосках стоят реверсные вентиляторы, на случай задымления, противопожарные нормы обязывают, но это не значит, что они непременно включены на нагнетание. А если они посреди трассы или раскаленной вонючей автостоянки? Их включать просто нельзя, газенваген. Такие дела.
Поэтому они не так давно и смонтировали локальные системы для служебных помещений, даже местами установили кондиционеры, что работники метро защищены Кодексами, а пассажиры - нет. Чиновники уверены, что санинспекция не закроет пассажирам доступ при любых превышениях норм.

Date: 2016-06-22 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-avr2.livejournal.com
>>Это ж еще и секретно нафик.

Бред, все тендеры на реконструкцию ВШ в открытом доступе.

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 24th, 2026 10:30 am
Powered by Dreamwidth Studios