О кондиционерах...
Jun. 22nd, 2016 03:23 pm...в метро.
Взято у
fan_d_or в http://fan-d-or.livejournal.com/141841.html
Вот опять жара - и опять в СМИ муссируется тема жары в метро.
И опять - всё поперёк законов физики: "почему в поездах нет кондиционеров?, "почему в метро так некомфортно?".
И как всегда - виноваты чиновники, которые не хотят народу обеспечить комфортную жизнь.
В общем - "даёшь кондишн в метровагон!".
Ага... Ага...
А то, что по всем законам термодинамики использование вагонных кондиционеров ведёт к неизбежному коллапсу общесистемной вентиляции - ни одна собака не гавкает... Идиоты, блин...
Сорри, извините за грубость - просто достала эта инженерная безграмотность, воздвигнутая на хоругвь.
Ведь что происходит, когда мы пытаемся впихнуть холодильник в метровагон?
Куда этот агрегат перекачивает тепло?
Да куда же, кроме, как в тоннель! И самое печальное, что при этом в тот же тоннель сгоняется и дополнительное тепло, рождающееся в процессе работы кондиционера. А поскольку КПД тут мягко говоря далеко от идеального - во всю подземную систему загоняется - бессмысленно и беспощадно - огромная дополнительная мощность.
Куда это тепло переходит? В нагрев породы - и значит консервируется надолго, обеспечивая грандиозный коллапс в будущем.
И чем сильней охлаждать вагон - тем сильнее греть станцию.
В итоге - неизбежная тепловая смерть метро-системы!
Даже двоешнику должно быть очевидным - единственной правильной методикой обеспечения комфорта в метросистеме может быть только усовершенствование системной вентиляции и охлаждение воздуха исключительно стационарными кондиционерами на входе в вентиляцтонные шахты! В этом случае тепло, производимое кондиционером, сбрасывается не в в метро-систему, а в наружную атмосферу.
ХИНХИНТ: перегрев атмосферы в мегаполисах - это тоже не подарок. Но это иной уровень вызова для технологической цивилизации и решение этой задачи уже за рамками локальной метро-проблемы - соответственно, решаться должно на более высоком системном уровне.
Причём, оптимизация метро-системы вносит позитивный вклад и в проблему тепловой смерти мегаполиса - просто потому, что тепло, сброшенное в туннель и поглощённое породой, в конечном итоге возвращается в атмосферу мегаполиса. И уменьшение общих тепловыделений уменьшает нагрузку на экологию мегаполиса.
ИТОГО: СЛЕДУЕТ ЗАКОНОДАТЕЛЬНО ЗАПРЕТИТЬ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ЛОКАЛЬНЫХ КОНДИЦИОНЕРОВ В МЕТРО!
Вывод неожиданный - и совершенно поперёк текущего тренда. Но не настало ли время остановиться и оглядеться - куда же это мы забрекли в своём идиотизме?
Взято у
Вот опять жара - и опять в СМИ муссируется тема жары в метро.
И опять - всё поперёк законов физики: "почему в поездах нет кондиционеров?, "почему в метро так некомфортно?".
И как всегда - виноваты чиновники, которые не хотят народу обеспечить комфортную жизнь.
В общем - "даёшь кондишн в метровагон!".
Ага... Ага...
А то, что по всем законам термодинамики использование вагонных кондиционеров ведёт к неизбежному коллапсу общесистемной вентиляции - ни одна собака не гавкает... Идиоты, блин...
Сорри, извините за грубость - просто достала эта инженерная безграмотность, воздвигнутая на хоругвь.
Ведь что происходит, когда мы пытаемся впихнуть холодильник в метровагон?
Куда этот агрегат перекачивает тепло?
Да куда же, кроме, как в тоннель! И самое печальное, что при этом в тот же тоннель сгоняется и дополнительное тепло, рождающееся в процессе работы кондиционера. А поскольку КПД тут мягко говоря далеко от идеального - во всю подземную систему загоняется - бессмысленно и беспощадно - огромная дополнительная мощность.
Куда это тепло переходит? В нагрев породы - и значит консервируется надолго, обеспечивая грандиозный коллапс в будущем.
И чем сильней охлаждать вагон - тем сильнее греть станцию.
В итоге - неизбежная тепловая смерть метро-системы!
Даже двоешнику должно быть очевидным - единственной правильной методикой обеспечения комфорта в метросистеме может быть только усовершенствование системной вентиляции и охлаждение воздуха исключительно стационарными кондиционерами на входе в вентиляцтонные шахты! В этом случае тепло, производимое кондиционером, сбрасывается не в в метро-систему, а в наружную атмосферу.
ХИНХИНТ: перегрев атмосферы в мегаполисах - это тоже не подарок. Но это иной уровень вызова для технологической цивилизации и решение этой задачи уже за рамками локальной метро-проблемы - соответственно, решаться должно на более высоком системном уровне.
Причём, оптимизация метро-системы вносит позитивный вклад и в проблему тепловой смерти мегаполиса - просто потому, что тепло, сброшенное в туннель и поглощённое породой, в конечном итоге возвращается в атмосферу мегаполиса. И уменьшение общих тепловыделений уменьшает нагрузку на экологию мегаполиса.
ИТОГО: СЛЕДУЕТ ЗАКОНОДАТЕЛЬНО ЗАПРЕТИТЬ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ЛОКАЛЬНЫХ КОНДИЦИОНЕРОВ В МЕТРО!
Вывод неожиданный - и совершенно поперёк текущего тренда. Но не настало ли время остановиться и оглядеться - куда же это мы забрекли в своём идиотизме?
no subject
Date: 2016-06-22 01:31 pm (UTC)Так вот при разгоне и торможении поезда, блок пуско-тормозных реостатов в количестве примерно 30ти штук на вагон и размером примерно с внешний блок чиллера, выделяет тепла куда больше, чем один кондиционер. Ибо разогревается в процессе разгона, а тем более торможения каждый реостат до 100-300 градусов. Добавьте к этому то, что вагонов у нас целых восемь штук. И все выделяют тепло!
На новых вагонах с транзисторной системой управления реостаты тоже используются, но в основном для торможения и тоже выделяют огромное количество тепла.
В общем сами понимаете, что за долгую историю метрополитена, порода уже давно и хорошо прогрелась и использование кондиционеров ничего нового не добавит. Так что ваша борьба с кондиционерами это всё равно что борьба одного персонажа с ветряными мельницами и смысла ни какого не имеет.
Под цифрами 2801 можно увидеть те самые реостаты
no subject
Date: 2016-06-22 02:16 pm (UTC)а я тут что то о перетоках мощности выше пишу, а тут реостаты :(((
no subject
Date: 2016-06-22 02:23 pm (UTC)Вот это оно...
no subject
Date: 2016-06-22 02:29 pm (UTC)no subject
Date: 2016-06-22 02:32 pm (UTC)меня по ходу укусил топикстартер - подумал, что нужно скидывать в линию, а с линии через ШИМ на балластные резисторы в качестве подогрева входящего через ВШ потока зимой :)
no subject
Date: 2016-06-22 03:26 pm (UTC)no subject
Date: 2016-06-22 05:26 pm (UTC)А при пуске реостаты процентов 5-6 энергии дополнительно потребляют. Там всё нормально расчитано.