О кондиционерах...
Jun. 22nd, 2016 03:23 pm...в метро.
Взято у
fan_d_or в http://fan-d-or.livejournal.com/141841.html
Вот опять жара - и опять в СМИ муссируется тема жары в метро.
И опять - всё поперёк законов физики: "почему в поездах нет кондиционеров?, "почему в метро так некомфортно?".
И как всегда - виноваты чиновники, которые не хотят народу обеспечить комфортную жизнь.
В общем - "даёшь кондишн в метровагон!".
Ага... Ага...
А то, что по всем законам термодинамики использование вагонных кондиционеров ведёт к неизбежному коллапсу общесистемной вентиляции - ни одна собака не гавкает... Идиоты, блин...
Сорри, извините за грубость - просто достала эта инженерная безграмотность, воздвигнутая на хоругвь.
Ведь что происходит, когда мы пытаемся впихнуть холодильник в метровагон?
Куда этот агрегат перекачивает тепло?
Да куда же, кроме, как в тоннель! И самое печальное, что при этом в тот же тоннель сгоняется и дополнительное тепло, рождающееся в процессе работы кондиционера. А поскольку КПД тут мягко говоря далеко от идеального - во всю подземную систему загоняется - бессмысленно и беспощадно - огромная дополнительная мощность.
Куда это тепло переходит? В нагрев породы - и значит консервируется надолго, обеспечивая грандиозный коллапс в будущем.
И чем сильней охлаждать вагон - тем сильнее греть станцию.
В итоге - неизбежная тепловая смерть метро-системы!
Даже двоешнику должно быть очевидным - единственной правильной методикой обеспечения комфорта в метросистеме может быть только усовершенствование системной вентиляции и охлаждение воздуха исключительно стационарными кондиционерами на входе в вентиляцтонные шахты! В этом случае тепло, производимое кондиционером, сбрасывается не в в метро-систему, а в наружную атмосферу.
ХИНХИНТ: перегрев атмосферы в мегаполисах - это тоже не подарок. Но это иной уровень вызова для технологической цивилизации и решение этой задачи уже за рамками локальной метро-проблемы - соответственно, решаться должно на более высоком системном уровне.
Причём, оптимизация метро-системы вносит позитивный вклад и в проблему тепловой смерти мегаполиса - просто потому, что тепло, сброшенное в туннель и поглощённое породой, в конечном итоге возвращается в атмосферу мегаполиса. И уменьшение общих тепловыделений уменьшает нагрузку на экологию мегаполиса.
ИТОГО: СЛЕДУЕТ ЗАКОНОДАТЕЛЬНО ЗАПРЕТИТЬ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ЛОКАЛЬНЫХ КОНДИЦИОНЕРОВ В МЕТРО!
Вывод неожиданный - и совершенно поперёк текущего тренда. Но не настало ли время остановиться и оглядеться - куда же это мы забрекли в своём идиотизме?
Взято у
Вот опять жара - и опять в СМИ муссируется тема жары в метро.
И опять - всё поперёк законов физики: "почему в поездах нет кондиционеров?, "почему в метро так некомфортно?".
И как всегда - виноваты чиновники, которые не хотят народу обеспечить комфортную жизнь.
В общем - "даёшь кондишн в метровагон!".
Ага... Ага...
А то, что по всем законам термодинамики использование вагонных кондиционеров ведёт к неизбежному коллапсу общесистемной вентиляции - ни одна собака не гавкает... Идиоты, блин...
Сорри, извините за грубость - просто достала эта инженерная безграмотность, воздвигнутая на хоругвь.
Ведь что происходит, когда мы пытаемся впихнуть холодильник в метровагон?
Куда этот агрегат перекачивает тепло?
Да куда же, кроме, как в тоннель! И самое печальное, что при этом в тот же тоннель сгоняется и дополнительное тепло, рождающееся в процессе работы кондиционера. А поскольку КПД тут мягко говоря далеко от идеального - во всю подземную систему загоняется - бессмысленно и беспощадно - огромная дополнительная мощность.
Куда это тепло переходит? В нагрев породы - и значит консервируется надолго, обеспечивая грандиозный коллапс в будущем.
И чем сильней охлаждать вагон - тем сильнее греть станцию.
В итоге - неизбежная тепловая смерть метро-системы!
Даже двоешнику должно быть очевидным - единственной правильной методикой обеспечения комфорта в метросистеме может быть только усовершенствование системной вентиляции и охлаждение воздуха исключительно стационарными кондиционерами на входе в вентиляцтонные шахты! В этом случае тепло, производимое кондиционером, сбрасывается не в в метро-систему, а в наружную атмосферу.
ХИНХИНТ: перегрев атмосферы в мегаполисах - это тоже не подарок. Но это иной уровень вызова для технологической цивилизации и решение этой задачи уже за рамками локальной метро-проблемы - соответственно, решаться должно на более высоком системном уровне.
Причём, оптимизация метро-системы вносит позитивный вклад и в проблему тепловой смерти мегаполиса - просто потому, что тепло, сброшенное в туннель и поглощённое породой, в конечном итоге возвращается в атмосферу мегаполиса. И уменьшение общих тепловыделений уменьшает нагрузку на экологию мегаполиса.
ИТОГО: СЛЕДУЕТ ЗАКОНОДАТЕЛЬНО ЗАПРЕТИТЬ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ЛОКАЛЬНЫХ КОНДИЦИОНЕРОВ В МЕТРО!
Вывод неожиданный - и совершенно поперёк текущего тренда. Но не настало ли время остановиться и оглядеться - куда же это мы забрекли в своём идиотизме?
no subject
Date: 2016-06-22 01:08 pm (UTC)При этом, мощность вентиляционных систем рассчитана на определённый уровень тепловыделения внутри замкнутой системы, коей является с точки зрения термодинамики метро.
Нынешние проблемы с перегревом в метро связаны исключительно с несоответствием устаревших вентиляционых систем современному уровню энерговыделения - ведь интенсивность движения возросла в разы, в разы (если не на порядки) возросли пассажиропотоки.
Кроме того, общий перегрев экосферы в мегаполисе обеспечил дополнительный теплопоток снаружи, коего не было в момент закладки основных линий московского метрополитена.
Потому и возникла проблема перегрева - которой просто не существовало в прежнюю эпоху.
Потому требуется масштабная реконструкция вент-систем - особенно на старых линиях в центре города.
А решение проблемы воодружением кондиционера на крышу вагона - это прямое ускорение тепловой катастрофы.
Вопрос экономический: кому отдать деньги - производителям подвижного состава, как это происходит сейчас? Или же отобрать уже надкушенный пирожок и вынуть его из жадного рта производителей и отдать туда, куда следует по законам природы: метростроевцам (на масштабную реконструкцию старых вент-систем)?
Полагаю, что общая цена вопроса во втором случае окажется на порядки меньшей, чем размазывание бюджета по всей цепочке производства вагонов...
no subject
Date: 2016-06-22 02:29 pm (UTC)Ну просто хотя бы приблизительно ?
no subject
Date: 2016-06-22 02:50 pm (UTC)А что касается систем вентиляции на первой очереди, то она еще в советское время была полностью модернизирована, старые венткиоски естественной вентиялции давно все замурованы (крме нескольких исключительных случаев на Филевской линии), построены новые вентшахты с принудительной вентиляцией.
no subject
Date: 2016-06-22 05:53 pm (UTC)