Когда летает щепа

[22sobaki.livejournal.com]

Пишет borianm:

Наткнулся я на фотографии, сделанные на экспериментальном обстреле из 24-фунтовой пушки реконструированного куска борта шведского корабля Ваза, проводившегося при поддержке компании Сааб Бофорс в 2014-м году в Швеции.


Энтузиасты построили по старым технологиям копию части борта...


Получилось как-то так... это, правда, уже после выстрела...


Воссозданный кусок борта крупнее...


Натянули "парус"


Для оценки поражающего действия после пробития борта разместили за "бортом" дополнительные мишени - листы металла и кусок баллистического желатина...


Отлили копию оригинальной 24-фунтовки, даже с такими же орнаментами...


Реконструктор объясняет..


Ядро и инструмент для обслуживания орудия - шнек (wad-screw)


Заряжание орудия. Можно прикинуть размер ядра. Напоминаю - это 24-фунтовка...


Выстрел был! Откат нормальный!


Пробоина с лицевой стороны "борта"...


Щепа и ядро пошли "внутрь"...


Пробоина от ядра в металле... Как я понимаю - сэндвич из трех миллиметров стали (жести) и пенопласта. Вмятины и пробоины от щепы...


Еще щепа ушла в лист. Как я понимаю - это миллиметровая сталь.. Хотя может и алюминий. Не уверен... Щепки разного размера...


Парусу тоже досталось!


Сам сэт, где еще много фотографий, находится тут...

Отстреляли более 50 ядер. Выяснили, что дальность стрельбы превышает 1000 м, но реально из-за качки прицельная стрельба возможна на дистанциях до 500 м. И что ядро пробивает 80 см дубовых досок.

Comments

[antontsau.livejournal.com]

по дырам считать очень неточно. И доски там разные - снаружи на высоту порта 3.5 доски (и потоньше), изнутри 2.2 (и потолще).


Вон у этих мужиков грузовая стропа лежит (которая поменьше и через порт протянута, более бледная) - это стандартная 1.5" стропа, она и в Африке 35мм. Видно, что там только внутренняя обшивка как раз примерно такой же толщины, а общая толщина 300.

[vol631.livejournal.com]

Еще вариант попробовать определить учитывая замечания по доскам:

Ширину досок в сравнении с диаметром ядра я смотрю по фото снаружи, там четко видео отпечаток ядра. Отношение толщины борта к высоте окна 1/4.5, диаметр ядра 1/2 от ширины внешней доски.Досок снаружи на высоту окна - 3, значит ядер поместится по высоте - 6 штук, значит высота окна +-900мм, тогда толщина обшивки 200мм.

Выходит твой размер 300, мой 150-200. По любому тут никак не 800.


Еще одно, размер орудийного порта - "Так расстояние между осями стоящих рядом орудий, и соответственно между центрами соседних портов, составляло обычно около 25 максимально возможных для этой позиции калибров, а размеры самих портов – примерно 6 – 6,5 калибров." 6 калибров это 900мм. Порт прорезан тут почти квадратный, отклонение 2%, так что оценка его высоты в 900мм подтверждается историками :)

[alarmist79.livejournal.com]

МАКСИМАЛЬНАЯ бронепробиваемость 80 см. Борт собственно "Вазы", естественно тоньше. Порядка 30 см, видимо - нормально для линкора 17 века таких размеров.

[vol631.livejournal.com]

Обсуждение возникло о том, какая толщина борта в этом тесте. Ведь нам его подали как копию Вазы. И прозвучала цифра 80см.

[mordor-inc.livejournal.com]

Голубчик, не надо здесь оперировать размерностями яхт!
Покурите историю судостроения.
Не углубляясь в дебри теории корабля, постараюсь объяснить очень просто. Обшивка деревянного корабля никогда не выполнялась в один слой досок, исключая только самые маленькие шлюпки! Уже шестивесельная корабельная шлюпка (по нынешней терминологии – шестивесельный ял) имела двуслойную обшивку по 1/2" толщины. Корабль речного или прибрежного (каботажного) плавания имел обшивку от двух-трех слоев. Корабль плавания морского и океанского – _от_ четырех-пяти слоев досок, как правило толщиной 1,5 - 2,5 дюйма, обязательно настеленных под углом друг к другу, для обеспечения максимальной взаимной прочности - такой настил обшивки значительно добавлял продольной прочности, которой всегда не хватало деревянным судам. Клиперы постройки конца 19 века имели обшивку 1 фут и более, при сравнительно скромном водоизмещении.
Обшивка военных кораблей играла роль брони, и могла достигать двух и более футов на фрегатах и линейных кораблях.

К тому же набор (каркас) корабля и обшивка выполнялись отнюдь не из банальной сосны. На кораблестроение шли отборные сорта дерева – дуб, бук, вяз и прочие очень твердые сорта дерева. Твердость этих пород древесины чрезвычайно высока (я пробовал!). Как писал Д.А.Лухманов, осматривая подводную часть стоящего в доке учебного клипера "Мария Николаевна", построенного великим мастером Дэниэлом Стиилом, "не было места, где я бы мог от руки вогнать нож более чем на полдюйма!".

Обшивка больших кораблей усиливалась дополнительными слоями дуба, прообразом бортовой поясной брони. Ко второй половине 19 века, к началу внедрения металлов в судостроении, обшивка линейных кораблей доходила до метра.

Толщина и конструкция борта "Васы" рисовались с оригинала. Не стоит думать, что инженеры, измерявшие его, были настолько некомпетентны.

[vol631.livejournal.com]

Инженеры точно компетентны - в изготовлении пушки, которая выдержала 50 выстрелов и не взорвалась.

А вот на сколько компетентен тот, кто писал статью - в этом то и вопрос.

Почему раз борт был и броней- он такой тонкий. Если это точная копия борта вазы - тогда к чему рассуждения как потом стали бронировать пароходы?

По Вашему на фото 80см дерева?

[22sobaki.livejournal.com]

В посте есть два разных факта.
1) построили копию борта Вазы, в которую стреляли из пушки с нескольких десятков метров
2) пушка пробивает 80 см дуба
И нигде не написано, что первое и второе - это одно и то же испытание.

[vol631.livejournal.com]

А ведь и правда - ни где не сказано что 80см это именно борт.

[fvl1-01.livejournal.com]

борт с подкреплениями как раз 80 см у ватерлинии и чем выше тем тоньше - вплоть до 10-12 см у фальшборта.

Оно и понятно почему.

[alarmist79.livejournal.com]

Да, естественно, речь о толщине обшивки у гондека. Причём позднее, насколько я понимаю, были различия по толщине между обшивкой между портами и "промежутками". Проблема в том, что у "Вазы" 80 см. обшивки, насколько я понимаю, не было нигде - есть данные "Вазы" по ширине с обшивкой и без. Разница в фут.

[fvl1-01.livejournal.com]

да вы правы - судя по всему я ошибся даже с толщиной обшивки.

То ли принял 30 за 80 сослепу так и запомнилось визуально

[alarmist79.livejournal.com]

Кстати, насколько я опять таки понимаю, футовая обшивка у Вазы для своего времени и места - это незаурядное бронирование. Для "Полтавы" дают 12,5 см., правда, я отнюдь не уверен, что это максимум, плюс петровский флот на 1712-й строился в явно мобилизационном варианте по очевидным причинам.

[fvl1-01.livejournal.com]

>Кстати, насколько я опять таки понимаю, футовая обшивка у Вазы для своего времени и места - это незаурядное бронирование.

Ну скажем от массовых 12 фунтовок это практически защита. От более крупных орудий нет. Васа фактически "протолинейный крейсер" - галеон быстроходнее по замыслу обычного корабля с вооружением сильнее чем у противников и защитой от средних орудий своего времени....

Петровские первые корабли фактически должны были держать удар орудий МАЛЫХ кораблей шведского флота - до фрегатов. Бой с линейными допускался только при превосходстве в силах не менее полуторакратного. Потому и попроще но побыстрее...