Вентиляция. Водяной калорифер. Разморозка.

[otporuchik.livejournal.com]

Прошли морозы и в некоторых организациях, имеющих вентиляционные установки с водяными калориферами произошли разморозки. Разморозка - это когда водяной калорифер, по сути своей, напоминающий автомобильный радиатор, с водой, лопается от того, что вода в нем заледенела.

Только к фирме, где я работаю, поступило два вызова на такие случаи сразу после новогодних праздников. Еще один случай я наблюдаю уже несколько дней в магазине у дома, там просто течет с потолка, где явно угадывается наличие вентустановки. Почему разморозился калорифер в магазине - не знаю, а вот в местах, куда мы выезжали причина проста - на время новогодних каникул собственники помещений обесточивали все, в том числе и вентиляционные установки.
Пока зима еще не закончилась, хотелось бы напомнить об основных моментах, которые помогут снизить вероятность разморозки водяного калорифера.
Если вы - собственник вентиляционной установки с водяным калорифером - не обесточивайте ее зимой, не приняв меры предосторожности!
Вентиляционная установка имеет несколько режимов работы. Один из них - когда она находится в состоянии пуска. В этом режиме работают одни алгоритмы. Другой режим - состояние останова, когда действует дежурный режим. В каждом режиме действуют какие-то защиты. Установка в дежурном режиме защищается автоматикой от действия низких температур. Если она оборудована хорошей автоматикой, то она отслеживает температуру воды, выходящей из калорифера, так называемой обратной воды, и поддерживает ее в заданных пределах, плавно регулируя подачу теплоносителя. Если автоматика не поддерживает температуру обратной воды, что, конечно же, не очень хорошо, то она по крайней мере должна иметь защиту от заморозки по температуре воздуха за калорифером. Обычно это выполняется при помощи капиллярного термостата, чувствительный элемент которого выглядит как проволочка, намотанная "змейкой" за водяным калорифером. Как только температура воздуха опускается ниже предела, выставленного на термостате, срабатывает защита, клапан регулировки открывается на полную пропускную способность и, если теплоноситель надлежащего качества, разморозки скорее всего удастся избежать.
При отключенном питании установка не сможет отреагировать на понижение температуры.
А если еще и клапан регулирования подачи теплоносителя в калорифер окажется закрытым, то мы создаем все предпосылки для разморозки.
Некоторые товарищи могут понадеяться на то, что на входе воздуха в установку стоит воздушный клапан, который гипотетически должен предотвращать попадание холодного воздуха. Однако на практике все воздушные клапаны хоть немного да пропускают воздух. Они не герметичны. А еще может быть, что они подмерзнут, подклинят, или произойдет еще что-то, что чисто механически не даст им закрыться на 100%.
Уважаемые собственники и эксплуатация, если вам очень надо обесточить установку в период заморозков, не поленитесь, слейте воду из калорифера. Это самый простой способ, который, если еще и продуть калорифер, весьма надежен. Главное потом не забыть о спуске воздушных пробок. Даже, если имеются специальные автоматические спускники, не грех проверить - работают ли они. Часто бывает, что вода в системе идет сомнительной чистоты и спускники просто засоряются.
Если же возможности, или желания сливать воду нет, обеспечьте постоянный расход теплоносителя через калорифер. Для этого достаточно открыть байпас, то есть канал теплоносителя в обход регулировочного клапана. Если байпаса нет, откройте привод клапана в ручном режиме, некоторые это позволяют. Если у вас не такой привод, снимите его и откройте клапан вручную. Только не забудьте пометить предыдущее положение, чтобы при возврате привода не нарушилась согласованность их работы.
Еще из добрых советов - проверьте работу ваших защит от заморозки.
Расскажу как просто проверить капиллярный термостат - киньте в него снегом. Установка сразу должна перейти в режим аварии. Если этого не произошло - проверяйте, правильно ли он подключен и работает ли вообще. Капилляр, если его повредить, работать не будет. Недобросовестный монтажник может скрыть повреждение и подключить так, что установка будет считать, что все нормально. И это состояние уже не изменится, даже, если температура упадет.
Для того, чтобы предовратить аварии, читайте руководства к вашим установкам, не пренебрегайте рекомендациями производителей!

Comments

[soldatovdd.livejournal.com]

А ещё добрый совет - перейти на гликоли и не париться. Или покупать нормальные системы с режимами работы "лето"-зима".

[otporuchik.livejournal.com]

Гликоли - дорого. Сейчас это важно. А мои рекомендации - как раз для режима "зима". Режим "лето" имеет меньше защит от заморозок, но в хороших системах есть защита от неправильного выбора режима, чтобы не остаться в режиме "лето" зимой. Еще бывают установки с автоматическим переходом, по температуре наружного воздуха. Но опять - это удорожание, а это очень важно...

[soldatovdd.livejournal.com]

Сейчас всё стабильно. Но с гликолями проблем меньше - что при эксплуатации, что при попытке заморозить.

[maxbolo.livejournal.com]

Проблема гликоля не в дорогвизне. Гликоль более плохой теплоноситель. Снижаются эксплуатационные характеристики. Именно поэтому расчет теплообменника под воду и гликоль разные.

[otporuchik.livejournal.com]

Гликоль надо тоже чем-то нагреть. Например, той же водой от ИТП, а это еще один теплообменник в систему.

[iv-an-ru.livejournal.com]

Гликоли ускоряют коррозию, кстати.

[soldatovdd.livejournal.com]

С чего это?

[iv-an-ru.livejournal.com]

Не знаю. Я покупал отопительный фарш у знакомого, он присоветовал и проверенную бригаду. Мужики нафаршировали мне топочную, развели радиаторы и тёплые полы, и после этого сказали, что у них есть этиленгликоль, но мне его лучше не покупать, поке не будет необходимости бросить дом зимой надолго без присмотра. Ибо коррозия. И знаете, когда продавец может что-то мне преспокойно продать и на этом навариться, а вместо этого отговаривает от покупки --- я ему верю ныне и присно и во веки веков аминь.

[boud.livejournal.com]

Потому что химия. К каждому гликолю пакет ингибиторов коррозии идёт. Работает этот пакет от 3 до 5 лет, может и меньше, если в системе есть ржа и прочие окислы. Почле чего либо менять гликоль, либо добавлять новых присадок.

[goodvin-vu.livejournal.com]

Я б еще проверил,как отнесутся к гликолю прокладки. уплотнения, детали насоса.
В инструкции на мой котёл прямо запрещено использование антифризов...

[fixik-papus.livejournal.com]

Чистый этиленгликоль без присадок - несомненно.
Только зачем заливать чистый гликоль?

Antifrogen L/N - рулит

[fixik-papus.livejournal.com]

"нормальные системы с режимами работы "лето"-зима"."
Никогда не понимал, не понимаю и не пойму режима работы "лето-зима"
Когда вижу такое - сразу спрашиваю - "а когда лето начинается и когда заканчивается"?

Есть режимы работы "подогрев" - "охлаждение" - "останов". (это в простейшем случае, без регулирования влажности)
Есть датчики температуры уличной.
Есть мат.модели и алгоритмы управления.
Все.

[soldatovdd.livejournal.com]

А это уже мануал надо курить - в каких температурных диапазонах производители сезонность меряют. И от наладчика многое зависит - либо он по инструкции с итальянского, например, систему программит, либо с мозгом и реальные температурные диапазоны выставляет.

[fixik-papus.livejournal.com]

Я это сам программировал и программирую, как бы :)

[otporuchik.livejournal.com]

Закончился отопительный сезон, отключили отопление и подачу горячего теплоносителя - это "лето" пришло. Стала среднесуточная температура определенного значения, начался отопительный сезон - это "зима". Есть автоматический переход между ними, при наличии датчика на улице. Но тут тоже есть нюансы. Надо убедиться в наличии теплоносителя, значит поставить еще датчик давления на воду. Охлаждение - это еще датчик в помещение, мы же хотим знать, до какой температуры охлаждать воздух, а значит и помещение. Это расходы на сами датчики, плюс входы-выходы ПЛК, а значит и более дорогой контроллер. Уверяю вас, заказчику в первую очередь важна цена, он эксплуатировать не будет. А , даже, если и он будет эксплуатировать, то все равно попытается сэкономить.

[fixik-papus.livejournal.com]

Вы все правильно отметили. Кроме того, что датчик давления на воду необязателен, достаточно датчика температуры воды за калорифером (он же датчик обратки), из которого можно, зная прочие параметры, получить инфу "вода есть"/"воды нет или холодная"

Датчики уличный, обратки и комнатный - совершенно обязательны.

"заказчику в первую очередь важна цена"
Посчитайте цену с учетом ремонтов после 2-3 размораживаний.
Обнаружите, что датчики обойдутся ДЕШЕВЛЕ

[melbu.livejournal.com]

Не париться?
Ну давайте посчитаем
1. Порядка 10 000 рублей за тонну готового антифриза
2. Место для хранения запаса и емкостей для аварийного опорожнения системы
3. Необходимость иметь техническую возможность для вывоза раствора на утилизацию.
4. Увеличенные размеры теплообмеников трубопроводов и насосов. Вместе с насосами увеличатся затраты электроэнергии.
5. Этиленгликоль - токсичное вещество 3-го класса опасности. В общественном здании потравится кто ни будь, и можно будет присесть. В чистом виде к тому же ещё горюч.

[soldatovdd.livejournal.com]

1. 10000 рублей за тонну? Это смешно (сейчас цена от 50000 начинается, например).
2. Система закрытого типа - какие опорожнения? В крайнем случае - ещё 10000 рублей - это смешные суммы сейчас.
3. Канализацию-ливнёвку никто не отменял (не забывайте, где живём). В крайнем случае - можно и заплатить.
4. Надо рассчитывать экономическую составляющую.
5. Так не пейте. ЕНИП оно не запрещено для использования нигде, кроме пищевых производств.
И вообще - в пост яро призывается boud для распедаливания.

[melbu.livejournal.com]

Я на нолик ошибся за готовый антифриз
Система закрытая, но в системе когда ни будь что ни будь потечет или потребуется что-то врезать. Значить придется систему опорожнить. Для этого нужны специальные ёмкости, равные по объему системе. Эти ёмкости надо где-то на объекте хранить.

Реально это выглядит вот так.

Тут по меньшей мере 12 м2 полезной площади отдано под хранение ёмкостей. Сколько стоит 1 м2 коммерческого здания? Вот и посчитайте экономическую составляющую.

Чтобы отравиться этиленгликолем не эффективно его пить. Гораздо эффективней вдыхать аэрозоль этиленгликоля. Такое удовольствие вполне себе можно позволить при утечке из калорифера приточки, например. А во время эвакуации при пожаре можно надышаться чем угодно, потому как неизвестно какие трубы потекут.

PS
За слив сколько ни будь значительно объема этиленгликоля в канализацию, обязательно найдут и привлекут. Помимо штрафа придется поучаствовать деньгами в ремонтно-восстановительных работах канализационных сетей и очистных сооружений. Это очень дорогое удовольствие.

[boud.livejournal.com]

Моё виденье проекта, не связанное с коммерческой недвижкой и её площадями.
Гликоль ( пропилен-гликоль) в 150 за куб. Его нужно в баках на пять минут работы машины + система. Для детских мощностей на уровне 300-400 кВт это уже порядка 5 кубов. Анион выпускает нормальные недорогие бачки в таких объёмах. Как сейчас не знаю, раньше в сотню укладывались они. Итого, бак+жижа = 850 тысяч.
Всё остальное уже частности. За 850 тысяч + раз в три-пять лет ещё по стольнику можно позволить себе вонзить 15 кВт электронагреватель проточный на малый круг калорифера, который будет держать в приточке в любое время свои +40 без оглядки на работу центральной котельной и т.п.

[fixik-papus.livejournal.com]

5. В природе существует пропиленгликоль.
Он съедобный

[melbu.livejournal.com]

Он ещё дороже, а теплотехнические свойства хуже.

[maxbolo.livejournal.com]

Проста так на него не перейти. Гликоль более "текучий" чем вода. Совсем другие требования к качеству монтажных работ. В большинстве случаев, если залить гликолевый раствор в систему смонтированную под воду, то сифонить будет из всех стыков. Проявиться может не сразу. Потоп будет быстрее чем от размороженного теплообменника и это будет уже не просто вода.

[soldatovdd.livejournal.com]

Опрессовку никто не отменял - заодно покажет, кто где срал халтурил. Если оборудование нормальное - оно на любом носителе работать будет.

[maxbolo.livejournal.com]

Мы же вроде про цену решения. А так решаемо все, конечно.