[identity profile] 22sobaki.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
Трактор Фордзон демонстрирует возможность использования его в качестве привода для насоса (1922)

©Shorpy

Установленный на тракторе ременной шкив позволял использовать двигатель при работе с молотилкой, мельницей, пилорамой, электрическим генератором и пр.




Руководство к пользованию трактором (интересно, что здесь два бака - бензиновый и керосиновый)

Фанаты пилят доски трактором и сейчас:

Date: 2015-12-08 05:38 am (UTC)
From: [identity profile] sg-agan.livejournal.com
В советское время самодельщики часто на своих "тракторах" предусматривали эту функцию т.к. электрические сети были хилыми по умолчанию. Сейчас это уже не актуально.

Date: 2015-12-08 06:13 am (UTC)
From: [identity profile] sg-agan.livejournal.com
Потому что делали их из металлолома, в прямом смысле. У меня состоял из двигателя ЗИД-2, коробка от ГАЗ-51, задний мост от электрокара, поворотные кулаки от инвалидки, рулевой редуктор от чего то... Шкив был насажен на продолжение оси крыльчатки. В местах где было много оборонных заводов и где тянуть "народное добро" было легче более серьёзные агрегаты делали...

Date: 2015-12-08 06:05 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
По тем временам это было чуть ли не основное использование. Пашет он месяц в год, а крутит всякую мвшинерию круглый год. Электричества в сх почти не водилось до послевоенного времени, а машинерия была со времен паровых локомобилей.

о кстати про стимпанк. Местное, из музея

Date: 2015-12-08 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] cat-miaow.livejournal.com
Спицы у больших колёс офигенные! Хочу увидеть такие на авто )))

Date: 2015-12-08 06:48 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
лет сто такого уже не делают.

Date: 2015-12-09 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com
главное - не показывать видео китайцам - а то быстро литых дисков в таком дезигне нашлепают. даже с заклепками

Date: 2015-12-09 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
я не уверен что это можно сделать из люминя. Не, ну сделать конечно можно, вопрос через сколько километров развалится. Это типичная такая стальная конструкция, самопружинящее колесо. Подвески у этого чудища разумеется отродясь не водилось, чугуниевая рама с котлом и прямо на ней оси, и резина разумеется литая, но хоть как-то пружинить хоть что-то все же должно было.

Date: 2015-12-09 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com
Хмм. А это не просто обычные спицы, но эстетского вида? Чтобы обод пружинил относительно ступицы они должны быть гнутыми - нижняя должна иметь возможность еще подогнуться, а верхняя наоборот удлиниться разгибаясь.
А тут вроде все жесткое, прямое, откуда ходу браться непонятно

Date: 2015-12-09 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
так вот они за счет упругости стали и работают. Немного подгибаются и вперед. А то б чугуниевое литое колесо поставили как на паровозе и не трахались.

Date: 2015-12-09 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com
подгибаться недостаточно. велосипедная спица вообще чисто на растяжение работает, на сжатие даже не закреплена - а колесо получается жетским.
Что бы оно пружинило -не только нижние должны подгибаться, но главное верхние, спицы должны иметь возможность удлиняться - РАЗгибаться. а я на них никаких специально обученных изгибов не вижу - совсем прямыми выглядят.

чугуний хрупкий. на паровозе его стальным бандажом вгорячую обжимают, который уже принимает удары

Date: 2015-12-09 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
ну так и здесь тоже, тонкий стальной тяж который гнется и растягивается. При массе агрегата тонн в пять велосипедного типа колесо уже не сделать, а такое вот - вполне.

на паровозе оно об рельс стучится, а эта штука все-таки предназначена мееееееедленно ползать по земле. Даже не в городе по брусчатке а на ферме по почве.

Date: 2015-12-08 06:21 am (UTC)
From: [identity profile] jjcooler.livejournal.com
Справедливости ради, и на современных тракторах есть валы отбора мощности для привода всякой навесной сельхозтехники.

Date: 2015-12-08 06:35 am (UTC)
From: [identity profile] sg-agan.livejournal.com
Но ими не крутят стационарные агрегаты. Даже в МЧСовские приблуды работают от электричества.

Date: 2015-12-08 06:53 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
Всякие картофельные сортировки, рубилки для отходов древесины и насос полива только так. Как только требуемая мощность вырастает до нескольких десятков квт, то таскать провода для электродрыгателя начинает быть несколько напряжно, а снять те же самые 50 квт с дизеля - плевое дело. Это все обычно полустационарное, то есть работает стоя, поработало сколько надо и тот же трактор перетащил на другой участок.

Date: 2015-12-08 07:01 am (UTC)
From: [identity profile] sg-agan.livejournal.com
Рубилки для древесины имеют встроенный двигатель, сейчас они широко распространены, особенно среди дорожников. То же касается насосов. И ни чего выдумывать не надо. Вообще непонятно с некой сортировкой картофеля. Первый раз слышу чтобы урожай чего то там обрабатывали вне стационарных пунктов. Это, дорого и нерационально. Сравните стоимость электрэнергии и дизтоплива, а затраты на транспортировку всё равно ни куда не уйдут.

Date: 2015-12-08 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
разные бывают. Некоторые с дизелем, их за грузовиками таскают, некоторые с валом - их колхозане и всякие лесники таскают именно за трактором, ибо все равно грузовик там не нужен, ну а раз трактор то зачем платить за отдельный немалый дизель. ну вот пожалста первое же что нашлось (ой щас заспамится) - тракторная рубилка, без собственного мотора

www . agproproducts . com . au/ product/wood-chipper-165ts-standard/

и вообще гуглить PTO wood chipper

А уж насос так вообще 146%, по всем местным поливным полям так делается. Поле, в поле канава или труба. Приползает трактор с насосом на тележке, опускает хобот, дает газззз - и этот насос струячит метров на 100. Там мощность под сотню квт может быть, нафиг кому надо отдельный такой дизель покупать.

Не стационарных, а полустационарных. Площадка стационарная, оборудование туда вытаскивают только в сезон. Смысл - чтоб не надо было таскать с поля непойми что куда-то черт знает куда. Колхозанский 10-тонный грузовик ездит от поля до ближайшей такой площадки, там сортировка-первичная обработка, дальше это все уже едет на промышленный завод на 70-тонном бдабле, хоть на 100 километров. Если для обработки достаточно 5 квт, то конечно электричество, а если надо 100 в одной точке, то проводов не напасешься, и проще дизелем крутить.
Edited Date: 2015-12-08 07:12 am (UTC)

Date: 2015-12-08 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
ну или вот еще один

www . chipstar . com . au/ our-products/linddana/linddana-tp-400-pto-k/

This mobile wood chipper has crane mounting support and is most suited to tractors between 200-400 HP.

какие в пень электромоторы на 300 квт, это уже целый трамвай получится. Откуда такое в поле (на лесной делянке, где лесхоз подбирает всякий отход) возьмется. А трактор вон он, все равно в хозяйстве есть.

Date: 2015-12-08 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] nukemall.livejournal.com
Всякие крутят - навесные и даже стационарные генераторы, насосы итп для тракторов вполне производятся. Раньше у коммунальщиков часто встречались трактора с навесным сварочным агрегатом, водяным или фекальным насосом.

Image

Date: 2015-12-08 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] sg-agan.livejournal.com
Ключевое слово РАНЬШЕ. :))) Даже у коммунальщиков сейчас повсеместно автономки, что позволяет использовать трактор в другом более важном месте. На 1 модель с внешним приводом, две сотни автономок. Бессмысленный спор.

Date: 2015-12-08 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] wazawai-n2.livejournal.com
Крутят, разумеется.

Date: 2015-12-09 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] sg-agan.livejournal.com
В прошлом году видал конную сенокосилку за работой и конные грабли...

Date: 2015-12-08 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com
Больше того.
В те времена часто применение "крутить некий насос/веялку/дробилку" - было вообще основным.
Гуглить "локомобиль"
"передвижной паровой двигатель для сельскохозяйственных нужд и выработки электричества в полевых условиях"

Date: 2015-12-08 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com
Компрессор?

Date: 2015-12-08 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
поршневой насос. Самовсасывающий, из колодца воду в бак закачивать. Таких пруд пруди было еще с паровых времен

(этот вот вообще тандем, ну то есть у него поршень паровой машины и поршень насоса жестко связаны)

Image

Date: 2015-12-08 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
Хз. На выставочном демонстраторе могли произвольных времянок накрутить. По фотке непонятно куда это все ведет.

Date: 2015-12-08 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] sg-agan.livejournal.com
Не пойму что вы пытаетесь мне доказать. То что навесные агрегаты существуют? Так с таким же азартом можно доказывать существование Солнца или Луны. Это нишевые агрегаты, которых повсеместно потеснили автономки.

Date: 2015-12-08 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
это не так. Я ж говорю, пруд пруди таких агрегатов, как только двинуться от задачи "откачать полкуба воды из люка насосиком ручеек" к хоть чему-то промышленному, как только начать требовать мощности в десятки квт, так сразу и начинается привод от все равно имеющегося трактора, в том числе на неподвижное при работе оборудование, вместо электрического. А свой дизель на каждый агрегат вешать жаба не дает.

Date: 2015-12-08 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] nilsman.livejournal.com
А ремни какие-то разъемные?

Date: 2015-12-08 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Текстильные ремни вроде нет, их просто сшивали. Хотя ничто не мешает сделать и разъемный, как на картинке 22sobaki, или с использованием металлических наконечников из тонкого металла, как соединяют транспортерные ленты. Все равно у таких передач что диаметр шкивов, что ширина ремня обычно огромная.

Date: 2015-12-08 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] prof61.livejournal.com
Ремни на фото длинноваты... А по поводу ВОМ (вал отбора мощности) так у нас и сейчас в ЖЭКЕ на Т-40 насос водяной смонтирован, из колодцев откачивать. Циркулярку САМОДЕЛЬНУЮ с приводом от ВОМ в 90е годы наблюдал. Сварочник с приводом от ВОМ (вот уж редкость несусветная, обычно автономки) видел в 2003м.

Date: 2015-12-08 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] kirytch.livejournal.com
меня больше освещение на баке удивило. в сторону двух тракторов, основы экспозиции, всего один, зато куда-то вбок аж целых 3. и защита сверху светильников подозрительно напоминает таз :)

Date: 2015-12-08 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] panzerinick.livejournal.com
А.Платонов "Родина электричества"...

Date: 2015-12-08 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Там вообще мотоцикл.

Date: 2015-12-08 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] nero-schwarz.livejournal.com
мне кто-нибудь объяснит, почему ремень не слетает с обычного цилиндрического вала?

Date: 2015-12-08 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Он не цилиндрический. У широких плоскоременных передач один шкив делается с выпуклой, бочкообразной поверхностью, а второй всегда цилиндр. Не знаю, почему так. Кажется, если оба сделать выпуклыми, то ремень не будет стабильно стоять и улетит, а если оба прямыми, то постепенно сползет. Реборды на плоскоременных передачах работают плохо - дерут края ремня. Более того, если приводимый механизм надо останавливать, прямых шкивов обычно ставят рядом два, причем один свободно прокручивающийся на оси. Для отключения механизма ремень специальным ключом переводят на холостой шкив, это можно делать на ходу.

Date: 2015-12-08 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] homelessnicola.livejournal.com
Этими тракторами в старину кулаки давили колхозных активистов!

Date: 2015-12-08 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] igu-szr.livejournal.com
Скорее наоборот

Date: 2015-12-08 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] igu-szr.livejournal.com
Кстати, Фордзон - это первый безрамный трактор - нагрузки воспринимались корпусом двигателя и трансмиссии.

Date: 2015-12-09 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com
пост будет неполным без этого!

Image
Image
Image
Image

Date: 2015-12-11 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] samo-de1kin.livejournal.com
Про шкивы и ремни очень невесёлые плакаты. Была у меня в детстве соседка, так ей на ткацкой фабрике швом ремня руку оторвало. Кажется, что там - тряпочка, ну толстая тряпочка.

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 23rd, 2026 05:28 am
Powered by Dreamwidth Studios