[identity profile] sinclair-sc.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
В детстве читал в журнале вроде "Юного техника" идею получать электричество следующим образом.
На территории страны есть зоны с разными атмосферными давлениями (читай, с разной погодой). Мы прокладываем между ними трубы, и из-за той самой разности давлений воздух в трубах должен двигаться, создавая тягу. Используем эту тягу для вращения генераторов, и вроде как получаем энергию. Понятное дело, что нужна некая система управления, и, возможно, система задвижек, перенаправляющая потоки.

Вопрос к залу: почему не взлетит? :)
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2015-11-27 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] rashidik.livejournal.com
Это какой длины и диаметра труба нужна?

Date: 2015-11-27 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] il2chewie.livejournal.com
Видимо потому, что давление не будет изменяться скачкообразно

Date: 2015-11-27 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com

Дорого, посчитайте разницу давления, оно есть в прогнозах, стоимость труб - и  по кпд ниже чем плотину построить на речке.

Date: 2015-11-27 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] hogzon.livejournal.com
знали бы вы стоимость одного буравчика для добычи нефти, и как они летят, обламываясь о твёрдые породы...

(no subject)

From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com - Date: 2015-11-27 07:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] adalez.livejournal.com - Date: 2015-11-27 06:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com - Date: 2015-11-27 07:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] adalez.livejournal.com - Date: 2015-11-27 08:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com - Date: 2015-11-27 09:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-11-27 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] rusec.livejournal.com
На изготовление труб уйдёт больше энергии, чем получится добыть.
Слишком низкая энергоплотность у воздуха.
С водой так делают, прокладывают трубу в горах от верха реки к низу, внутри турбина.

В сущности разность давления порождает ветер, с него энергию снимают уже сотни лет. Называется ветряная мельница. Труба не нужна.

Date: 2015-11-27 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] gutnikov-yira.livejournal.com
Такую трубу делать бессмысленно потому, что между зонами с разными давлениями воздух и так перетекает сам- это называется ветер:)

Date: 2015-11-27 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] yellowframe.livejournal.com
Только в пятом комментарии. ;-)

(no subject)

From: [identity profile] humanelement.livejournal.com - Date: 2015-11-27 02:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-11-27 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] mammoth-spb.livejournal.com
Уже работает. Модернезированный вариант, даже без трубы. Ветряная электростанция называется. :)

Date: 2015-11-27 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] nero-schwarz.livejournal.com
+100500
нафига трубы, если разность давления та же, скорость движения потока та же. Ставь хоть сто ветряков и никаких труб не надо

(no subject)

From: [identity profile] yamilker.livejournal.com - Date: 2015-11-27 08:40 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-11-27 02:19 pm (UTC)
From: [identity profile] genka8.livejournal.com
Стоимость строительства труб диаметром с пропеллер ветряка. Слишком большие потери на трение. В конце концов воздух и так движется между местами с разным давлением. Называется ветер.

Date: 2015-11-27 02:19 pm (UTC)
From: [identity profile] blak-n-wait.livejournal.com
это называется ветряк

Date: 2015-11-27 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] d-c-troy.livejournal.com
забьется листвой!

Date: 2015-11-27 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] adalez.livejournal.com
да еще и тараканы заведутся

Date: 2015-11-27 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] engineerandreev.livejournal.com

Тогда уж проще взять стакан с водой и трубочку. Один конец опустить на дно (где давление ro*g*h), второй закрепить у поверхности воды. Если начнёт хлестать вода, придумать минигенератор - дело техники :)

(no subject)

From: [identity profile] engineerandreev.livejournal.com - Date: 2015-11-27 04:44 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-11-27 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] an54444.livejournal.com
че пьем? я вот пиво но пока без таких идей(((

Date: 2015-11-27 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] ardelfi.livejournal.com
Наиболее правильная реализация этой идеи выглядит так, но по сравнению с другими генераторами работает так себе:
Image

Date: 2015-11-27 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] alaft.livejournal.com
между зонами с разными давлениями перемещается ветер.
Если там поставить трубу, то получится большее сопротивление потоку воздуха, чем просто на открытом пространстве.
Возможно, это будет имметь смысл, если длина труб невелика, а две зоны разделены каким-нибудь горным хребтом. Но и то я сомневаюсь, что это будет лучше, чем просто поставить ветряк на перевале

Date: 2015-11-27 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] arimotozuka.livejournal.com
кмк разность давлений не превысит потери напора в системе. теоретически, конечно можно подобрать сечение но думаю с экономической т зр будет лажа.

Date: 2015-11-27 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] t-u-r.livejournal.com
нестабильность из за постоянно меняющихся параметром ( зима, лето, весна/осень).
сопротивление на сети.
очень дорого т.е неликвидно

Date: 2015-11-27 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] apocalypsejrnl.livejournal.com
Так можно просто вверх трубу построить, тоже будет тяга из-за разности давления. Был даже такой проект EnviroMission Solar Tower, только дополнительно нагревали солнцем воздух чтоб лучше тяга была. Судя по вики, пока даже строить не начали.
Image
https://www.youtube.com/watch?v=pTkmTsKLRq0
Edited Date: 2015-11-27 02:55 pm (UTC)

Date: 2015-11-27 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] liendain.livejournal.com
Выглядит интересно, но над трубой разве не будет возникать кучевое облако? Ведь, по идее, внутримассовые грозы так и формируются - локальный прогрев, восходящий поток, наверху конденсация.

(no subject)

From: [identity profile] yamilker.livejournal.com - Date: 2015-11-28 03:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-11-27 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] semen-semenytsh.livejournal.com
По примеру речных плотин придется поставить воздушную плотину до стратосферы высотой и протяженностью пару-тройку тыс км., чтобы исключить "самовольное" выравнивание давления, т.е ветер. Вот в отверстия в такой стене будет хорошо дуть.
Украина же все равно планировала железный занавес построить на границе, надо кинуть им идею, одновременно решат свои проблемы энергетике и защитят свою гидность.

Date: 2015-11-27 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] l4007.livejournal.com
А я думал, что без этого обойдется. Так на ж тебе ваты.
Edited Date: 2015-11-27 06:56 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] semen-semenytsh.livejournal.com - Date: 2015-11-27 07:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] l4007.livejournal.com - Date: 2015-11-28 02:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergey-moroz.livejournal.com - Date: 2015-11-27 07:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-11-27 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] fan-d-or.livejournal.com
>> Вопрос к залу: почему не взлетит?

Так труба - это не прямой внепространственный портал. Через трубу перепад будет распространяться сутками, а то и неделями. А за то время циклоны с антициклонами уже перебегут на другое место.

Вот если вы откроете прямой внепространственный портал между устьями - тогда другое дело!
А без него - нуегонафиг...

Date: 2015-11-27 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] tuppka.livejournal.com
Посчитайте EROEI .

Date: 2015-11-27 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] aterentiev.livejournal.com
ну почему же, взлетит
только стоимость этого чуда не будет иметь ничего общего с получением прибыли

Date: 2015-11-27 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-lobov.livejournal.com
Разница в давления в центре и на краю циклона - думаю процентов пять. Допустим циклон имеет размер в 1000 км. Значит разница давлений в 5% должна привести в движение массу воды равную произведению сечения на длину. Мусть сечение 1 квм тогда разница давлений в 5% должна передать импульс 1.000.000 тонн воды, разогнать миллион тонн воды до приемлимой скорости и лишь потом можно включать генератор. Простые подсчеты покажут, что циклон уйдет до того момента, как эту массу удасться сдвинуть до сколько нибудь заметной скорости.
Все это без учета трения жидкости, вдоль стен - движение турбурентное, далее переходный процесс в ламинарное, это отбирает адово количество энергии на таких расстояниях

Date: 2015-11-27 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] deadmanru.livejournal.com
Намного уж дешевле будет пробурить трубу до лавы и земное тепло присобачить для выработки электричества.

Date: 2015-11-27 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com
Потому что Cx0 * V + Cx1 * V^2 . Проще ветряк поставить :)

Date: 2015-11-27 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com
Занудства ради, взлететь-то оно взлетит в некоторых местах. Скажем, перепада давления между порталами Северо-Муйского тоннеля на ветряк хватит запросто. Вопрос в ценнике :)

Date: 2015-11-27 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] bmcalig.livejournal.com
потому что не параплан)
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 6th, 2026 04:59 am
Powered by Dreamwidth Studios