Второго шага псто...

[lazy-flyer.livejournal.com]

Оригинал взят у lazy_flyer в Второго шага псто...

Вы уже знаете что и где купить для проекта. У вас есть где и кем проект реализовывать. Ура, можно начинать ваять? Неа, не можно.
Пока у вас нет двух крайне важных деталей. ТЗ. Бюджет. Не счесть проектов, полегших на поле боя  по причине недостаточного бюджета и криво написанного ТЗ.
ТЗ, оно же техническое задание.
То есть формальное описание пожеланий заказчика. Что он хочет получить и как он это хочет использовать. Оптимистично предположим, что заказчик попался вменяемый и пригласил вас к обсуждению ТЗ. Он вам в какой то мере доверяет, не опасается откровенного надувательства. Либо же у него есть с кем обсудить ваши предложения если возникнут сомнения в процессе формулирования ТЗ.
Что вы должны от заказчика услышать?
Первое, и самое главное - зачем ему нужен беспилотник, вкуда он намерен его использовать. Если в ответ на этот простой вопрос вы слышите невнятное мычание или заказчик начинает бороздить просторы Большого театра, наверное стоит задуматься, по пути ли вам с таким клиентом? Хотя мне доводилось услышать ответ - хачу! Шоб было! Клиент всегда прав. :)))
Второй вопрос - как и где он намерен беспилотник использовать. Как хранить. Как возить. Кто и в каком количестве человеков будет запущать, собирать, разбирать, обслуживать. В какую погоду, в какой местности, как часто эта штука будет летать.
Третий вопрос - собственно технические характеристики поделия. Как долго и как далеко оно должно летать. Что в полёте делать. Какие железки таскать на борту. На каком расстоянии должно работать видео, на каком - телеметрия. Что делать если оно упало, как его потом искать? В какую погоду оно по мнению заказчика должно летать.
Четвёртый вопрос - состав наземного оборудования. Сколько и  каких компьютеров, мониторов, мачт, антенн, генераторов, прицепов, автомобилей, гаечных ключей и синей изоленты должно обеспечивать эксплуатацию аппарата.
Пятый, шестой, седьмой...
Чем больше вопросов вы зададите заказчику, чем точнее и определённее будут ответы - тем проще вам будет жить дальше. Если вас пригласили к обсуждению, то вероятно хотят услышать аргументы за и против, подсказки и советы. И если вы честный человек, а не шарлатан - вы честно будете заказчику подсказывать что можно, а что нельзя. Где границы законности в его рассуждениях, где и какие технические и эксплуатационные ограничения. Он верит в ваши знания, опыт и умения. А очень часто заказчик просто не знает предметной области. У него нет опыта использования беспилотников, у него даже нет опыта использования пилотников! Он слышал, что это круто и модно и позволит сэкономить мильёны денег. Если вы честный человек, вы расскажете ему всю правду. И вполне вероятно, что дальше обсуждения дело не пойдёт, ваш потенциальный клиент уразумеет всю бессмысленность затеи. Вы пожмёте друг другу руки и расстанетесь. Один с облегчением, второй с сожалением, но  без скандала и мордобоя. А если вы шарлатан и впариваете клиенту грушки на вербе, что же, пусть всё останется на вашей совести. Как появляются летающие монстрики, я ещё напишу.
Бюджет.
То есть сколько денег клиент готов потратить на разработку будущего изделия. Он уже приблизительно знает, что может получить ( вы обсудили ТЗ ), а теперь озвучивает свою финансовую состоятельность. И слушает ваше скромное предложение, то есть на какую суммы вы готовы облегчить его банковский счёт.
В этот момент крайне важно понимать с кем вы разговариваете. Человек напротив вас распоряжается деньгами или он посредник, работающий за %%? Он имеет право принимать решения по бюджету или просто собирает информацию для представления выше? Как и в каком виде эта информация попадёт на стол принимающего решения? Вы уверены, что он не увеличит сумму на 10-15-25-60-160%? Он банально честен или ожидает от вас немного маслица в кашку? Увы и ах, реалия жизни таковы, что сталкиваться приходится с разными человеками и нужно быть готовым к каждому развитию событий.
Если внезапно на свои предложения вы слышите "а на АлиБаба китайцы продают за тритыщи баксов вот такое" то не пугайтесь. Спокойно допейте чай ( кофе, молоко, сок, водку - нужное подчеркнуть ) с милой улыбкой на лице соберите со стола документы ( чашки, печеньки, закуску - нужное подчеркнуть ) и шагайте по своим делам дальше. И больше к этому клиенту никогда не возвращайтесь. Если вы слышите "а вот в интернете я видел RV Jet ( Bixler, SkySurfer, Talon - вписать желаемое ) за триста баксов и оно клёва работает" - поступайте как описано выше. Допить, собрать документы, попрощаться.
Эти слова вы можете услышать ещё на этапе обсуждения ТЗ, очень часто так бывает. Поступайте так же.
Когда вас попросят обосновать ваши расходы и в ответ скажут - а я своим инженерам столько не плачу - поступайте как выше. Дорого? Значит мы не подходим друг другу. Значит ваши ожидания не коррелируют с вашим кошельком.
Но как появляются летающие монстрики, я ещё напишу...
Клиент должен понимать разницу между курточкой из кожи трёхлетнего дермантина, купленной на базаре и кашемировым пальто шитым на заказ, по фигуре. Нет, я не отрицаю факта здорового торга. Вы хотите заработать побольше, клиент хочет заплатить поменьше, могучая рука рынка вами руководит. Но это должен быть здоровый торг.
Конечно, в разных странах понятие "здоровый торг" имеет отличный смысл, но вы ведь на своей территории работаете?
А если вы шарлатан и готовы получить заказ любой ценой...Об этом поговорим отдельно.

Comments

[sobesednik-m.livejournal.com]

Читаешь и представляешь - такой тупой, жадный клиент и такой безупречный грамотный душка исполнитель проекта. А жизнь более разнообразная, так, что выполняя подобные советы можно остаться как без заказов, так и без денег.

[lazy-flyer.livejournal.com]

Поделитесь своим опытом.

[sobesednik-m.livejournal.com]

Очень много вариантов в зависимости от того насколько в данный момент нужен этот заказ. В любом случае исполнитель старается подогнать ТЗ к своим возможностям, либо разбить работу по отдельно оплачиваемым этапам...

[lazy-flyer.livejournal.com]

Замечательно. Я утверждаю в тексте что то иное?

[sobesednik-m.livejournal.com]

Но вы же рекомендуете допить чай ( кофе, молоко, сок, водку - нужное подчеркнуть ) с милой улыбкой на лице собрать со стола документы ( чашки, печеньки, закуску - нужное подчеркнуть ) и шагать по своим делам дальше... ) А этот заказ может быть жизненно необходим и нужно искать компромиссы и быть более гибким. )

[lazy-flyer.livejournal.com]

Каждый поступает так, как ему совесть и этические принципы позволяют. :))) Это во первых.
А во вторых, когда на этапе обсуждения бюджета вылазят фразы " а китайцы ... " то дело совершенно тухлое. Проверено многолетней практикой.

[fan-d-or.livejournal.com]

А начинать проект с написания элементарного бизнес-плана - в голову не приходило?!

[lazy-flyer.livejournal.com]

О как. Примерчик приведите?

[fan-d-or.livejournal.com]

Ну, хотя б в сокровищницу народной мудрости гляньте:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B5%D1%81-%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5

ХИНТ: где-то в моих информационных закромах валяются несколько Б.П. - на разные темы.
Писал во времена оны на те проекты, коими пришлось заниматься по жизни.
Причём, первые тексты писаны ещё на РК-86 - до того, как слепил РС-ХТ по своей схемотехнике.
Только вот фиг я сейчас это всё отыщу...

ХИНТ: Б.П. - это расширенный ТЗ, в котором "изделием" (или "продуктом") является не железяка, а некий совокупный процесс. То есть, Б.П. развёрнут в пространстве и времени, а главным объектом, вокруг которого всё крутится - это "ресурсы". То есть, правильный Б.П. должен выявить потребные ДЛЯ ПРОЦЕССА ресурсы и дополнить дефицит оных, если он имеет место быть.

ХИНТ: поскольку Б.П. - это по сути перечень ресурсов, то для матёрого ТРИЗовца писание Б.П. есть повседневная рутина: ТРИЗ-анализ в этом отношении инструмент более продвинутый и точный, чем полугуманитарное описание Б.П., бытующее иногда в некоторых учебниках по менеджменту.
Так, что лучше изучите ТРИЗ - бизнес-планы начнут получаться как бы сами...

ХИНТ: очень рекомендую к прочтению классический опус Филиппа Котлера "Маркетинг" - очень вразумительно и доходчиво.
И Б.П. там рассмотрен вполне адекватно.

[lazy-flyer.livejournal.com]

Феерично, просто феерично...

[jjcooler.livejournal.com]

У меня странный вопрос, а почему вся интрига крутится вокруг разработки изделия, а не покупки серийного? Благо, производителей мелких беспилотников сейчас как грязи. Какбы финансирование неких опытно-конструкторских работ подразумевает, что изделие в итоге будет золотым, учитывая штучность производства.

[lazy-flyer.livejournal.com]

Собственно никто не запрещает вам, как конечному пользователю купить готовое. :))

[jjcooler.livejournal.com]

Тогда что заставляет небедных заказчиков лезть на эти галеры по многочисленным граблям?

[lazy-flyer.livejournal.com]

Я разве не писал об этом?

[jjcooler.livejournal.com]

Не нашел, мотивы, двигающие заказчиком у вас почему то не освещены.

Я тут вспомнил, где видел, "авиамодельные" бпла, собственно на сайте 3drobotics есть магазин. Цены конечно для профессионалов смешные, но и не игрушечные, отнюдь.

[lazy-flyer.livejournal.com]

Если не писал - значит не рассматриваю мотивы заказчика? :))) С точки зрения проекта, как такового это не представляет никакого интереса.

[fan-d-or.livejournal.com]

Самое смешное состоит в том, что вопрос о дихотомии "купить/сделать" в грамотном бизнес-плане решается в первых строках: прописывается целевая функция и оптимизируется с учётом выявленных ресурсов.

ХИНТ: "купить", как и "сделать" - это стандартные ресурсы системы и они рассматриваются в первую очередь...

[lazy-flyer.livejournal.com]

Я всё пытаюсь понять, читая ваши комментарии по просторах ЖЖ...
Вы в какой области специалист? Или просто мультигений?

[fan-d-or.livejournal.com]

А что это изменит?

[lazy-flyer.livejournal.com]

Только отношение к вашим комментариям, ничего более.

[fan-d-or.livejournal.com]

То есть, для вас критически важно - "кто"?

[lazy-flyer.livejournal.com]

Мне вообще не важно. :))) Я по прежнему буду относиться к вам как к клоуну, сбежавшему из дурдома.

[fan-d-or.livejournal.com]

Это всего лишь ваши личные проблемы - независимо от того, как именно вы их проецируете на окружающий мир...

[lazy-flyer.livejournal.com]

Это не проблемы. :))) Это моё отношение к вашим комментариям. Собссно мне и ваши комментарии нужны как зайцу стоп сигнал. :)))

[fan-d-or.livejournal.com]

Прожективный тест пройден успешно.
Проекция зачтена...

[lazy-flyer.livejournal.com]

Да да, санитары забыли закрыть калитку и инженер вырвался на свободу...

[fan-d-or.livejournal.com]

Бинго!
Вы очень наглядно объяснили суть этого поста!

[lazy-flyer.livejournal.com]

И предыдущего. И следующего. Не благодарите...

[fan-d-or.livejournal.com]

Ну, что вы - ваше ожидание благодарностей есть всего лишь проекция, никак не обязывающая к этому окружающую вселенную...

[lazy-flyer.livejournal.com]

Я не ожидаю, просто предупреждаю вас от ненужных действий. :)) Но похоже вам нужна качественная пробка в отверстие. Вбить кувалдой, поглубже.

[fan-d-or.livejournal.com]

Ваши представления о моих потребностях - ещё одна ваша проекция...

[lazy-flyer.livejournal.com]

Ваши комментарии тоже проекция.

[sobakevich82.livejournal.com]

Пока такое впечатление производите вы

[horrot.livejournal.com]

Зачем нужен и как заказчик будет его использовать...
Блин, вспомню - трясти начинает. 99% заказчиков отвечают на этот вопрос: "А сделайте мне красиво!"

[tnenergy.livejournal.com]

>с милой улыбкой на лице соберите со стола документы ( чашки, печеньки, закуску - нужное подчеркнуть ) и шагайте по своим делам дальше. И больше к этому клиенту никогда не возвращайтесь.

Да и возвращаться не стоит - там уже будут конкуренты. Так вы денег не заработаете, это я вам как совладелец компании по контрактной разработке электроники говорю... тоньше надо.

[lazy-flyer.livejournal.com]

А я их и так не заработаю. :))) Вы думаете я по таким граблям не хаживал?

Может быть я не совсем точно выражаюсь...
Разработка "с ноля" самого примитивного электрического мелколёта - это сумма около 70-100К американских денег.
Если при обсуждении бюджета вам как аргумент приводят китайское подели за 300 баксов - как вы думаете, у вас есть шансы что либо заработать? Конкуренты? А что, конкурентам предложал другие условия? :)))

[tnenergy.livejournal.com]

>Если при обсуждении бюджета вам как аргумент приводят китайское подели за 300 баксов - как вы думаете, у вас есть шансы что либо заработать?

Разумеется, надо просто объяснить, что нужен тираж 30 тысяч бплашек, что бы достичь такой себестоимости. И что для уменьшения рисков надо начать с инвестиции в 100к для разработки прототипа.

[lazy-flyer.livejournal.com]

Простите, если человеку даётся в документах расписка стоимости каждого этапа, а в ответ "а вот китайцы" или " а мои инженеры столько не зарабатывают" - то дальнейшие диспуты банально неуместны. Перед вами либо дурак, либо мошенник. У меня подобные ситуации не раз и не два были.
Можно обсуждать цену. Можно торговаться. Можно и нужно искать компромиссы.
Но если тебя устраивает готовое решения от АлиБаба за 3К баксов - зачем ты меня пригласил?

[tnenergy.livejournal.com]

>Но если тебя устраивает готовое решения от АлиБаба за 3К баксов - зачем ты меня пригласил?

Ок, я в конкретном случае свечку не держал, да и встречал достаточно людей которые приходили к нам за инвестициями, или что бы мы им разработали сложную железяку дешевле, чем ее можно купить в магазине (1 экземпляр), но таких всего несколько процентов. Чаще все же эго разработчиков не дает им искать компромиссы.

[lazy-flyer.livejournal.com]

Видите ли...
На рынке достаточно предложений различных БЛА. Идите и покупайте. Те-же китайские самолётики без начинки стоят на самом деле копейки. Купи их 2-3 десятка и летай до полного опупения, пока все не переколотишь. Или купи готовый комплекс, не попадающий под санкции - и летай его до полного опупения.
Логично?
Ты желаешь пинджак индпошива, уникальный, по фигуре. Ты желаешь получить к этому пинджаку выкройки для дальнейшего самостоятельного пошива. Но при этом ты хочешь платить как за пинджак с базара?
В любом бизнесе есть понятие этики отношений. И я говорю только о этом. :))) А у каждого своя этика, правда? :))