Задача: Сделать из г...на конфетку. Несъедобную, но за баксы.

[fixik-papus.livejournal.com]

Оригинал взят у fixik_papus в Задача: Сделать из г...на конфетку. Несъедобную, но за баксы.

Середина девяностых годов. Мутное, зато веселое и свободное время. Молодость...

Где-то в районе экватора (это у студентов праздник такой, после пятой сессии бывает) я понял, что от одного слушания лекций про особенности проектирования микромодулей (кто-нибудь вообще помнит, что это такое?) и лабораторных вида "почини осциллограф 1971 года выпуска и измерь с помощью него хоть чего-нибудь" - толку мало.
И решил, что пора завязывать с легкими и приятными способами заработка (да-да, зарабатывать в 90-е было несложно. Когда-нибудь, может, напишу подробнее). Нужно заняться чем-нибудь по свому душевному желанию (=выбранной специальности).

На дворе середина девяностых. Работа по специальности - это в промышленности. А с работой в промышленности, мягко говоря, как-то грустно все. Вакансий нет и не намечается.
Приходилось использовать все возможности, что подворачивались под руку.

Как-то раз в наш институт впервые за историю его существования наведались американцы. Причем не послы-дипломаты всякие, атехнические преподы и технари из промышленности. С целью "установления партнерских отношений". Как к этому относиться стратегически, меня тогда как-то не волновало. А вот возможность посетить практически все заводы/фабрики в городе и окрестностях, кроме пары оборонных - пришлась очень кстати. Как мало-мальски знающий английский, я напросился к ним в переводчики. Бесплатно.

Одним из объектов нашего визита стал "завод прецизионного станкостроения". Делал он, как можно догадаться, станки с ЧПУ.

Механику наши умели делать неплохо. А вот с ЧПУ была засада. Советский вариант был представлен стойками на основе "Логика-Т". Помнит кто? Много-много сереньких таких коробочек, с пачку сигарет размером. Каждая - один логический элемент. (когда в программе пишете AND или NOT (ну или & или !=, где как) - вот логический элемент это и делает). При этом коробочке той нужно три напряжения питания, подаваемых в определенном порядке, и она еще и жутко греется. В общем, устарело еще лет за 20 до нашего визита.

Новые образцы комплектовались итальянскими стойками ЧПУ Olivetti. Поставка пятикоординатных ЧПУ в СССР была запрещена, но наши умудрялись закупать стойки втридорога через Швейцарию, чем весьма удивили законопослушных американцев.

Американцы-механики, среди которых была пара тоже от производителя станков с ЧПУ, весьма оживленно обсуждали всякие редукторы, траверсы и пневмоподвесы. Американцы-электронщики же, быстро оценив обстановку, вежливо махнули рукой: с "Логикой-Т" сотрудничать глупо, а для работы с Olivetti незачем переться в провинциальную Россию.

Заводу этому, мягко говоря, не повезло. Его основная площадка находилась чуть ли ни в центре города. Заводские площади, если их переделать под торгово-развлекательные, сулили доход, явно превышавший доход от продажи станков. Посему уже в середине 90-х началось выпиливание оборудования. В те времена были еще велики запасы в стране драгмета и цветмета, с черметом никто не возился, его тупо бросали на свалку прямо на краю заводского двора.

И вот, идя по коридору с окнами, выходящими на заводской двор и свалку посреди него, один из американцев-механиков вдруг остановился, и стал что-то там на свалке в окно высматривать.
- Это ваше имущество? - попросил он меня перевести.
- Да. Только не имущество, а металлолом. Это свалка.
- Замечательно. Мы можем туда пройти?
Ишь, какой деликатный. Вон, работяги возятся там безо всяких вопросов, выдирая остатки медных проводов из остовов свежевыпиленного технологического оборудования.
- Конечно. Но что там делать?

Часть свалки была совсем новой. Часть - старой, где груды непонятного чермета заросли высоким бурьяном. Американец, инженер-механик, доктор философии, ведущий конструктор швейцарско-американской станкостроительной компании и приглашенный преподаватель универа, без зазрения совести полез в этот самый бурьян.
Облазил-обсмотрел это "нечто" со всех сторон, нисколько не смущаясь репьями на идеально выглаженном деловом костюме. И жаловался, что не захватил с собой штангенциркуль.
- Давно это здесь лежит? - спросил он местных работяг через меня-переводчика.
При этом он показывал на какую-то большую загадочную чугунную хрень.
- Сто лет уже - отвечали работяги-добытчики меди - ну, может, не сто, а тридцать - всяко.

Дальнейшее вызвало шок у всех присутствующих культурный шок. Особенно у добытчиков цветмета, за который они купят максимум трехлитровый баллон дрянного пива.
- Я могу это у Вас купить? Выпишу чек на тысячу долларов, прямо сейчас.
- У нас тут ваши чеки не в ходу - подсказываю я.
- No Problems. Даю тысячу долларов наличными, прямо сейчас.
Договор был подписан прямо возле заводской свалки. Благо все заводское начальство - тоже американцев сопровождало.
Через полчаса чугунная рама была краном извлечена из бурьяна, очищена от грязи и паутины, и помещена в пустой выпиленный цех, который скоро станет магазином секонд-хенда.

Американец снова подозвал меня.
- Есть еще одна проблема. Сможешь помочь? Даю еще тысячу долларов наличными.
В середине 90-х голодные студенты от таких предложений не отказываются. Стипендию задерживали месяца на три, кто забыл. Да и сейчас, наверно, не откажутся.
- Что нужно сделать?
- Видишь ли, эту станину нам нужно перевезти в США. Но импорт металлолома в США запрещен. Посему нужно за две недели, пока мы не уехали, сделать, чтобы станина выглядела, как новый станок с ЧПУ. Сделанный вашим "заводом прецизионного станкостроения".
Тут, как бы потенциальная "штука баксов" не грела душу, я вынужден был отказаться.
- Боюсь, что я не смогу с нуля за две недели спроектировать, изготовить и испытать станок с ЧПУ. Даже с помощью заводских коллег. И даже за тысячу долларов.
- Нам не нужен станок. Станки мы умеем делать куда лучше вас. Нам нужно, чтобы это ВЫГЛЯДЕЛО как станок. Берешься?
- Раз так - конечно, берусь.
- Хорошо. Вот контракт. Прочитай и подпиши. Половина вперед, половина по окончанию работ.
Вот так, в заводском дворе возле свалки, я подписал свой первый в жизни настоящий контракт. Состоящий из одного листочка бумаги, написанного американцем от руки на папке с документами.
- Только станину не трогать! Не сверлить, не пилить! Скотчем и проволокой приматывайте все. Потом все равно это разбирать и выбрасывать.

Вдвоем с сокурсником мы взялись за работу. Материалы для нее имелись на заводской свалке в изобилии и бесплатно. Краски и прочая - покупались за копейки центы у работяг, делающих ремонт в будущем магазине секондхенда. Не было на свалке только медьсодержащих кабелей и моторов, но за десять баксов работяги могли вытащить любой кабель и мотор с завода, на какой пальцем покажем. Хоть с работающего оборудования. До кучи притащили ящик какой-то техдокументации в папках, один фиг она на русском и никто переводить не будет.

Через неделю американец приехал смотреть на результаты. Результаты его не порадовали.
- Чему вас тут вообще учат? Смотри, что должно быть в станке...
Нам была прочитана двухчасовая лекция на тему "что в станках с ЧПУ зачем, почему и как". Которая была, пожалуй. более полезна, чем курс на целый семестр в родном институте, на базе "Логики-Т" и микромодулей.

Через две недели замечания были устранены. Готовый "станок", сверкающий свежей краской, был заколочен фанерными листами, помещен в контейнер и погружен на КамАЗ с ленинградскими номерами, тут же уехавший в направлении грузового порта.

Только после этого американец согласился ответить на вопрос, мучивший меня с самого начала:
- Зачем вам эта железяка?
- Ну, раз вас тут ничему не учат... слушай, если интересно. Чтобы сделать высокоточный станок, нужна для начала высокоточная станина. Просто отлить станину из особого материала - мало. Со временем она начнет давать "усадку", деформироваться. Медленно, на микроны... но мы же и станок делаем на десятки лет работы и с микронной точностью. Посему эти напряжения из материала нужно убрать, для того - станину "состарить". Самый лучший способ - бросить ее под открытым небом лет на двадцать. Чугун этой марки не ржавеет. Тут и термоциклирование, и увлажнение, и неравномерный нагрев - и все бесплатно. Но! Двадцать лет - это очень долго. Стало быть, делаем принудительное термоциклирование и прочее, в климатических камерах. Из-за этого станина стоит сотни тысяч столь любимых вами долларов. А здесь я нашел станину, которая уже провалялась на свалке долго-долго. Из нее мы сможем сделать высокопрецизионный станок ценой в много миллионов долларов. А затраты наши на станину, включая твои труды неумелые, не превысили и десяти тысяч.

Такое отношение американца меня несколько покоробило. О чем я тут же и заявил возмущенно.
- А как ты хотел? Ты ж вообще ничего толком не умеешь. Даже на макете узлы неправильно расположил. Я б тебя в подмастерья взял, подай-принеси. Смотри, учись, работай! Научишься - тогда с тобой уважаемые люди будут за руку здороваться. А пока что - не обижайся, я тебе правду говорю. Да и не один ты тут такой. Если работники СТАНКОСТРОИТЕЛЬНОГО завода не знают цену такой "железяке", а воруют обрезки проводов копеечные - грош цена тем работничкам вместе с заводом, и начальством его.

Естественно, мы (студенты) облазили все прочие заводские свалки в городе и окрестностях. Но больше ничего подходящего для американцев не нашлось. Готовое же оборудование их почему-то не интересовало. Смотрели и улыбались; наверно, молодость вспоминали.

На прощание ведущий конструктор американо-швейцарской станкостроительной компании, посетивший уже за свою поездку всю окрестную промышленность, сказал мне:
- Делать вам самим серьезную промышленную электронику - бесполезно. В механообработке возможности есть, а электронику - БЕС-ПО-ЛЕЗ-НО. Научись хотя бы грамотно использовать то, что другие делают.

После того случая я несколько изменил направление своей профессиональной подготовки и деятельности. Из электроника стал автоматчиком. (хотя и числюсь вот прямо сейчас - инженером-электроником).

Прошло много лет. Возможности механообработки были успешно утрачены вслед за электроникой. Завод прецизионного станкостроения в очередной кризис-2008 окончательно стал торгово-офисным центром. На месте заводской свалки - так и осталась свалка, только ничего металлического там уже не найти. Исчезла и компания Olivetti. Институт переименовали в университет, сперва технический, а затем и в обычный. Американо-швейцарская станкостроительная компания делает станки и по сей день.

Наверно, и та самая станина со свалки до сих пор работает в какой-нибудь там Пенсильвании. Или в Кельне. А может, и в Шанхае...

Comments

[fan-d-or.livejournal.com]

>> Делать вам самим серьезную промышленную электронику - бесполезно. В механообработке возможности есть, а электронику - БЕС-ПО-ЛЕЗ-НО. Научись хотя бы грамотно использовать то, что другие делают.

Алаверды на вашу байку.

Вторая половина 80-х - перестройка уже, но до пустых прилавков и толкучек на стадионах - ещё не скоро.

Магическое слово: хозрасчёт - оно везде, от вечернего зомбоящика до институтского НТС.

Я устраиваюсь на работу в ХОЗРАСЧЁТНУЮ бригаду - не по блату, но по знакомству: как то разговорился с неким приятелем дальнего приятеля на тему электроники - и он просто заплясал, мол давай ко мне!
Впрочем, для меня эта ситуация не нова - всегда достаточно было собеседования с реальным руководителем реальных работ, после чего для меня, бывало, создавалось специальная ставка.

А тут уже всё проще - гос-удавка ослабла и "хозяйственная самостоятельность" возведена в ранг безусловной добродетели. Потому бригадир реально управляет процессом не при помощи специального лексикона, а при помощи денег - при этом сам формирует бюджет, имея право на заключение договора со сторонними организациями.
Фактически, это то, чем кормились пресловутые "кооперативы" - но на эпоху раньше. И, что характерно - всё законно. То есть, нашлись нужные законы, обеспечивающие прочную крышу этой лавочке - хотя времена массового проявления хозяйственной самостоятельности ещё не наступили.

Я даже не стал уточнять будущую зарплату - меня устроила рабочая обстановка: лаборатория базировалась в хрущобе, в обычной квартире. Одной свободы и удалённости от контролирующего начальства мне было достаточно для принятия решения.
Когда я вышел на работу - то зарплата порадовала. Это очень мягко говоря - нас было пятеро, вместе с бригадиром. На вопрос "сколько платят" я получил ответ от работяг: по разному - от 1000 до 1500 руб. В месяц.
Ещё раз подчеркну - это чисто советская эпоха и зарплата ведущего инженера в ящике в 170 руб была реально большой. Молоко стоило 28 коп/литр, буханка белого хлеба - 18 коп, а коммуналка - 7 руб/мес.

А тут - средняя ТЫСЯЧА ДВЕСТИ!

В общем, это преамбула - теперь перехожу к амбуле: как именно Сашка-бригадир эти деньги зарабатывал.
Крышей лавочке служило какое-то там министерство - ЛесДревБумЧегото. В зоне компетенции - бумагоделательные машины.
А бумагоделательная машина - это огромный цех, в котором одна эта машина и живёт. Ну, что-то типа прокатного стана. Или слябинга. Только чуть почище и потише.

Все эти БДМ, ясен пень, импортные.

(продолжение следует)

[fan-d-or.livejournal.com]

(продолжение)

И вот Сашка нашёл охренительный маркетинговый ход - он заявлялся к Главному Инженеру, в ведении которого находилась эта шелезяка, и задавал ему вопрос: а что будет, если вот та вот хрень сгорит?
ГлавИнж белел, зеленел и хватался за голову - это задница!
Тогда Сашка коварно задавал следующий вопрос - а ЗИП для вашей шелезяки есть? Там же всё буржуйское.
Тот совсем в кому впадал.
Тогда следовало предложение, от которого ГИ оживал - ему предлагалось заключить договор за смешные деньги в доли процента от потенциальных убытков с нашей бригадой, которая проводила инженерный анализ, указывала критические элементы и делала для этих критических элементов замещение на основе отечественной комплектухи. После чего этот/эти блоки отправлялись на хранение в сейф этого ГИ, и он мог спать спокойно.
Шелезяка продолжала работать на родной буржуйской комплектовке - просто появлялась реальная страховка.

Вот эта практика позволила мне детально и с пристрастием изучить забугорную промэлектронику.
Мягко сказать, с тех пор я отношусь к западной школе с очень большим НЕУВАЖЕНИЕМ!.

Мы создавали полнофункциональные (!) узлы, которые заменяли родные в живом агрегате - то есть, сравнение прямое и недвусмысленное.
И замена получалась - шкаф на коробочку.
Всё это проверялось и подтверждалось специальным актом: машина останавливалась на штатную профилактику и вместо ихнего блока управления подключалась наша коробка - тупым перетыканием разъёмов.
После чего машина запускалась и проверялась на всех режимах.

Какова мораль? А простая она - не верьте в сказки о совершенстве забугорной электроники!

Это ужасная примитивщина, но завёрнутая в красивую упаковку - главное, что б лох цепенел.
Избыточность схемотехники - просто чудовищная: но покупатель за огромный шкаф, набитый платами, заплатит куда больше, чем за небольшую коробку с той же функциональностью, но числом микросхем на порядок меньшим...

Так штааа... (С) ЕБН

[fixik-papus.livejournal.com]

Дык это когда было-то?

Нынче электроника промышленная банальна: Контроллер-панель. Привода-частотники. Датчики разные. Все это универсальное, крупносерийное и не сильно дорогое.
Сгорит - поменял. Часто можно прямо на ходу поменять.
Экзотика бывает (ну там роботы, рентгеновские камеры, лазеры и прочая), но там на коленке не сделаешь НИЧЕГО и электроника там решающей роли не играет.

Сам контроллер сделать несложно. Хоть в гараже.
А вот среду разработки, интеграцию во все что можно, протоколы и прочая...
Сейчас все ведущие компании сбрасывают цены в пол. Смысла чего-то изобретать 0 (НОЛЬ). То бишь работа сводится к системной интеграции и программированию.

[fan-d-or.livejournal.com]

С инженерной точки зрения всё осталось неизменным - основной парадигмой для конструктора промэлектроники остаётся всё то же самое: снять с потребителя бабла как можно больше.

Добрый приятель и коллега работает на фирмухе, специализирующейся на поставках сюда германских упаковочных линий - включая сервисную поддержку.
Инженер он элитный - компетентность абсолютная.
Так его матюги по поводу всей этой хрени я выслушиваю каждый раз при встрече - с погружением в предмет: ему мои советы в кассу и потому мы некоторые проблемы разбираем с пристрастием - он ближе к железу, а я скорей системщик и схемотехник и ему взгляд с иной точки полезен...

Всё только хуже стало - теперь ещё и программистская дурь добавлена в этот дурной коктейль...

[fixik-papus.livejournal.com]

Вы хотите сказать, что в этих немецких упаковочных линиях имеется некая нестандартная электроника?
Контроллер-панель - больше ничего. В самом контроллере, если его разобрать, имеется один чип. + интерфейсы (там элементы защиты в основном).

Есть редкие исключения типа того же Шуберта, но фактически у него просто их "свой" контроллер+приводные модули.

[fan-d-or.livejournal.com]

Нестандартного хватает - поскольку из стандартного соорудить нечто "оригинальное" не составляет труда.

ХИНТ: посадить клиента на иглу зависимости от поставок уникального ЗИПа - один из эффективных методов выжимания бабла.

Матюги упомянутого приятеля к этому как раз относятся в наибольшей степени - ему приходится мотаться в Германию за всей этой хренью регулярно. А он - инженер, получающий удовольствие от профессии, но не "эффективный менеджер" - и потому винтом идёт, когда видит, как через задницу всё организовано.
Через задницу - с инженерной точки зрения, но эффективно - с менеджерской, где в основе стоит выжимание максимальной прибыли, но не реальная техническая целесообразность...

[fixik-papus.livejournal.com]

Насчет программ: тут все зависит от производителя. На программах Бюллера (весьма непростые линии) можно студентов учить: "делайте так"! На программах OPM - "никогда так не делайте". И куча вариантов посередине.

[fan-d-or.livejournal.com]

ВСЁ ПРОГРАММИРОВАНИЕ, как отрасль - это пример того, как делать не надо!

Лёгкие подвижки в правильную сторону на фоне всеобщей вопиющей бездарности никакой погоды не делают...

[alex-avr2.livejournal.com]

Какова мораль? А простая она - не верьте в сказки.

[fixik-papus.livejournal.com]

Тут еще вопрос времени.

Например, тот же "Ремиконт" (знаете, что это, или рассказать?) был ничем не хуже того же Модикона в 70-е. Но к середине 80-х Модикон (ставший Шнайдером) ушел далеко-далеко, а Ремиконт - остался на месте.

Логика-Т когда-то в 60-е, наверно, тоже была актуальна. Но в 90-е...

[emuzychenko.livejournal.com]

Это все было верно для чисто промышленной электроники, фактически сделанной очень давно, по принципу "работает - не тронь!". :) Какой смысл для машины объемом во много кубометров делать контроллер объемом в несколько литров? Во-первых, неспециалисты будут удивляться и что-нибудь подозревать, а во-вторых, на фоне сложности и стоимости самой машины сложность и стоимость даже многократно избыточного контроллера ничтожны.

Но то, что буржуи так делали, отнюдь не значит, что они не умели делать компактно. Как раз умели - полно и промышленной, и бытовой электроники 70-х, которую по компактности, точности и надежности могла догнать из советской электроники разве что космическая.

[fixik-papus.livejournal.com]

Ну так шкафы промышленные и ныне полупустые.
А если я вижу шкаф "битком" - начинаю громко ругаться.
Его никто в космос посылать не будет.

[konstantin gluhov (from livejournal.com)]

Согласен.
Битком набитый шкаф очень неудобен в первую очередь монтажникам.
Про обслуживание и ремонт я вообще молчу.

[fan-d-or.livejournal.com]

Вопрос не в умели/не умели - вопрос в конструкторской школе, как воплощении инженерной ментальности в целом по отрасли.

ХИНТ: в бытность работы в ОКБ МиГ у меня несколько лет на рабочем столе обретался датчик топливомера с американского "Фантома" - как сувенир, и как удобное средство для прижимания развёрнутых чертежей.
Попал он к нам в ОКБ, когда после взятия Сайгона северяне прихватили целый аэродром с исправной авиатехникой. Часть бортов отправили облётывать, а другую - распотрошили по темам и раздали соответствующим конструкторским бригадам.


Так вот - на вид очень всё красиво: элегантная цветная анодировка, блестящие винтики, яркая и качественная покраска...

Наш родной МиГовский - серенький: бесцветная анодировка, молотковая эмаль.

Теперь о конструкции и связанной с этим себестоимости производства.

Принцип одинаков - емкостной датчик уровня трубчатого типа. Особенность - профилировка под бак (для линеаризации под запас топлива, а не под тупой уровень зеркала).

У них: профилировка путём соединения сегментов наружной обкладки, сделанной из труб разного диаметра.
Итого - пять разных диаметров трубок, порезанных на разную длину + изолирующие муфты с кучей винтов для соединения сегментов (каждый стык - индивидуальная муфта) + хитрые электрические соединители для сегментов.

У нас: наружная обкладка из одного куска трубы. Профилировка - вырезом окон в трубе. Причём, окна режутся не механообработкой, а хим-фрезерованием.
В целом конструкция легче на 20% и прочней на фиг-знает-сколько.

ХИНТ: точность профилировки - на порядок лучше: у них тупая аппроксимация ступенчатой функцией - надо бы конические сегменты делать, но это вообще жесть.
У нас - абсолютно любая аппроксимирующая функция!

В целом точность измерения запаса на борту - они не выходили выше, чем 3%.
Мы имели по паспорту 0.5%, но в реале - лучше 0.1% (я как раз регулярно занимался проливкой бортов - для тарировки системы).

ХИНТ: ради интереса попросили технологов просчитать сравнительную стоимость изготовления - под нашу производственную базу, есно.
Разница получилась В ДВА ПОРЯДКА!

Но слов нет - у них датчик был КРАСИВЫЙ.
Хотелось взять в руки и играться - как погремушкой...

[emuzychenko.livejournal.com]

Таких примеров было много - и у нас, и у них. Тут еще фишка в том, что у них всегда было нормально с комплектацией, поэтому хоть пять, хоть пятьдесят кусков трубы разного диаметра погоды не делали, ибо ассортимент широк, а поставки стабильны. И труб, и муфт, и винтов.

У нас же прямо на стадии проектирования приходилось задаваться вопросом: а что будет, если вдруг смежники не обеспечат плановых поставок тех или иных деталей? Если вдруг вместо заказанных по ошибке пришлют другие? Прямых-то связей практически не было - все через министерства и главки. Пока туда-сюда - дело стоит. Вот и корячились, чтоб не только работало, а еще и под систему подходило.

Опять же, у них все определялось экономической целесообразностью - стоимость того топливомера в стоимости самолета мизерна. А у нас могли упираться исключительно из-за той самой разницы в два порядка, которая сама по себе не дает покоя хоть разработчикам, хоть контролирующим их службам. Хотя тут же рядом могли и три порядка с легкостью просрать, не особо заморачиваясь.

А точность в 0.5% - на кой она истребителю? Ему и 3% не особо критичны - он же топливо жрет, как не в себя, и аэродинамическое качество никакое, остаток что 4%, что 1% - один черт предпосылка.

[fan-d-or.livejournal.com]

Вопрос оптимальности хозяйственных структур выходит за рамки темы национальных инженерных школ - это другая тема с другими изначальными посылами.

Общая стоимость проекта складывается из стоимости составных частей - а единство ментальности конструкторов этих частей позволяет чётко продемонстрировать суммарную разницу.

ХИНТ: успех отечественных систем вооружений на международном рынке зиждется прежде всего на эффективности отечественной конструкторской школы, выливающейся в существенное превосходство по критерию стоимость-эффективность.

Стоимость топливоизмерительной системы - отнюдь не мизерна и составляет значительную часть от общей стоимости авионики.

Точность топливоизмерителя определяет два критических параметра - функциональную эффективность и безопасность.
Если пилот выходит из боя раньше на несколько минут и привозит обратно полбака из-за того, что ТИ минусит - вероятность проигрыша противнику возрастает на десятки процентов. Системно это может вылиться в стратегический проигрыш доминирования на ТВД.
А если машина падает, не долетев до полосы из-за ошибки ТИ - это вообще катастрофа.

ХИНТ: гениальный пилот Александр Федотов погиб по причине ошибки топливоизмерителя - ошибка приборная вылилась в ошибку пилотирования: он думал, что машина легче, чем была на самом деле и допустил маневр, который нельзя было выполнять с имевшимся в реальности запасом топлива.

Повторю ещё раз - будучи погружён в реальные глубины конструирования электроники и обладая благодаря этому объективной информацией, не испытываю ни малейшего уважения к забугорным школам конструирования техники.

Отставание же в бытовухе волновало и по тем временам мало, а уж теперь и вовсе это незначимо.

[fixik-papus.livejournal.com]

В те времена - более чем умели.
ИМХО капитальное отставание началось с момента решения "копировать IBM/360, серию 74 и процессор i8080" вместо "думать и делать самим, нехай у нас копируют"

Про самолеты не скажу, не в курсе. А вот как ныне обстоят дела в автопроме.

Есть такая машина - ВАЗ-2131. Это классическая "Нива", только длинная, врезан кусок с двумя дверями. У меня третья такая нынче.

Так вот, в любой машине есть датчик уровня в баке.
Бак в "длинной" Ниве свой, бОльшего объема. Делать ее начали где-то в 1995. Датчик воткнули - от "короткой". В результате он имеет два показания "бензин есть" - "бензина нет". Контрольку дублирует.
Оригинальный датчик сподобились сделать.... аж в 2012 году.

Думаете, там что-то хитрое и уникальное? Нет, там вся калибровка - конфигурация надрезов на резистивном слое.

Вот так.

[reader59.livejournal.com]

решение "копировать 360" было не от хорошей жизни, а оттого, что более чем жизненные оборонные задачи решать надо было сегодня, а не через год-два, как обещали академики, причем ранее в этих вопросах не раз, не два и даже не десять... хм... ошибавшиеся.
а ресурсов на то, чтобы тащить одновременно и копирование, и разработку своего в стране банально не было.
почему не было - разговор отдельный, долгий, печальный, уходить придется лет так на 500 в историю, причем ладно, если только на 500 и только в историю, и оттого здесь это оффтоп.

[nlothik.livejournal.com]

Вот почему, интересно, если надо было сделать для военного применения -- то могли? А для обычных граждан -- кукиш и загорающийся телевизор УЛПЦТ. Непонять.

[fan-d-or.livejournal.com]

Ответ на это - вне тематики инженерного сообщества.

[poulsam.livejournal.com]

Вы забыли сказать только, с какого датчика был содран миговский. А топишите, как об отдельной разработке

[affidavid.livejournal.com]

Да конечно, просто вы не рассказали самого главного. Это была эпоха кооперативов обналичивающие безналичные рубли на балансе предприятий, которыя невозможно было использовать. Так что главный инженер заказывал у кооператива ненужную фигню, платил кучу безналичных денег со счета предприятия, получал откат налом, и давал заработывать другим. Разумеется, за несколько лет такого предпринимательства СССР протянул ноги. Так рождалась современная российская экономика.

[fan-d-or.livejournal.com]

Это было в до-кооперативную эпоху - я это подчеркнул.
Остальное - фантазии, включая откат и прочие домыслы, вроде объявления ненужности работы по созданию страховочного ЗИПа на отечественной комплектовке.

[affidavid.livejournal.com]

Технологии распила отката существовали в СССР задолго до кооперативов, просто была довольно большая вероятность попасть в тюрьму на длительныя срок. Других объяснений кроме распила и отката просто нет. Ну какой главный инженер, у которого под руками куча квалифицированных работяг со станками в инструментальном цеху будет заказывать на будущее ЗИП у неизвестной конторы, которая их сделает из неизвестных материалов с неизвестными допусками?

[tash-v.livejournal.com]

Действительно, за что их уважать? Подумаешь, сделали что-то новое, оригинальное и работающее...
Вот вы молодцы, это да. Смогли понять - как что работает и сделать аналог!!!