[identity profile] fixik-papus.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
Оригинал взят у [livejournal.com profile] fixik_papus в Задача: Сделать из г...на конфетку. Несъедобную, но за баксы.
Середина девяностых годов. Мутное, зато веселое и свободное время. Молодость...

Где-то в районе экватора (это у студентов праздник такой, после пятой сессии бывает) я понял, что от одного слушания лекций про особенности проектирования микромодулей (кто-нибудь вообще помнит, что это такое?) и лабораторных вида "почини осциллограф 1971 года выпуска и измерь с помощью него хоть чего-нибудь" - толку мало.
И решил, что пора завязывать с легкими и приятными способами заработка (да-да, зарабатывать в 90-е было несложно. Когда-нибудь, может, напишу подробнее). Нужно заняться чем-нибудь по свому душевному желанию (=выбранной специальности).

На дворе середина девяностых. Работа по специальности - это в промышленности. А с работой в промышленности, мягко говоря, как-то грустно все. Вакансий нет и не намечается.
Приходилось использовать все возможности, что подворачивались под руку.

Как-то раз в наш институт впервые за историю его существования наведались американцы. Причем не послы-дипломаты всякие, атехнические преподы и технари из промышленности. С целью "установления партнерских отношений". Как к этому относиться стратегически, меня тогда как-то не волновало. А вот возможность посетить практически все заводы/фабрики в городе и окрестностях, кроме пары оборонных - пришлась очень кстати. Как мало-мальски знающий английский, я напросился к ним в переводчики. Бесплатно.

Одним из объектов нашего визита стал "завод прецизионного станкостроения". Делал он, как можно догадаться, станки с ЧПУ.

Механику наши умели делать неплохо. А вот с ЧПУ была засада. Советский вариант был представлен стойками на основе "Логика-Т". Помнит кто? Много-много сереньких таких коробочек, с пачку сигарет размером. Каждая - один логический элемент. (когда в программе пишете AND или NOT (ну или & или !=, где как) - вот логический элемент это и делает). При этом коробочке той нужно три напряжения питания, подаваемых в определенном порядке, и она еще и жутко греется. В общем, устарело еще лет за 20 до нашего визита.

Новые образцы комплектовались итальянскими стойками ЧПУ Olivetti. Поставка пятикоординатных ЧПУ в СССР была запрещена, но наши умудрялись закупать стойки втридорога через Швейцарию, чем весьма удивили законопослушных американцев.

Американцы-механики, среди которых была пара тоже от производителя станков с ЧПУ, весьма оживленно обсуждали всякие редукторы, траверсы и пневмоподвесы. Американцы-электронщики же, быстро оценив обстановку, вежливо махнули рукой: с "Логикой-Т" сотрудничать глупо, а для работы с Olivetti незачем переться в провинциальную Россию.

Заводу этому, мягко говоря, не повезло. Его основная площадка находилась чуть ли ни в центре города. Заводские площади, если их переделать под торгово-развлекательные, сулили доход, явно превышавший доход от продажи станков. Посему уже в середине 90-х началось выпиливание оборудования. В те времена были еще велики запасы в стране драгмета и цветмета, с черметом никто не возился, его тупо бросали на свалку прямо на краю заводского двора.

И вот, идя по коридору с окнами, выходящими на заводской двор и свалку посреди него, один из американцев-механиков вдруг остановился, и стал что-то там на свалке в окно высматривать.
- Это ваше имущество? - попросил он меня перевести.
- Да. Только не имущество, а металлолом. Это свалка.
- Замечательно. Мы можем туда пройти?
Ишь, какой деликатный. Вон, работяги возятся там безо всяких вопросов, выдирая остатки медных проводов из остовов свежевыпиленного технологического оборудования.
- Конечно. Но что там делать?

Часть свалки была совсем новой. Часть - старой, где груды непонятного чермета заросли высоким бурьяном. Американец, инженер-механик, доктор философии, ведущий конструктор швейцарско-американской станкостроительной компании и приглашенный преподаватель универа, без зазрения совести полез в этот самый бурьян.
Облазил-обсмотрел это "нечто" со всех сторон, нисколько не смущаясь репьями на идеально выглаженном деловом костюме. И жаловался, что не захватил с собой штангенциркуль.
- Давно это здесь лежит? - спросил он местных работяг через меня-переводчика.
При этом он показывал на какую-то большую загадочную чугунную хрень.
- Сто лет уже - отвечали работяги-добытчики меди - ну, может, не сто, а тридцать - всяко.

Дальнейшее вызвало шок у всех присутствующих культурный шок. Особенно у добытчиков цветмета, за который они купят максимум трехлитровый баллон дрянного пива.
- Я могу это у Вас купить? Выпишу чек на тысячу долларов, прямо сейчас.
- У нас тут ваши чеки не в ходу - подсказываю я.
- No Problems. Даю тысячу долларов наличными, прямо сейчас.
Договор был подписан прямо возле заводской свалки. Благо все заводское начальство - тоже американцев сопровождало.
Через полчаса чугунная рама была краном извлечена из бурьяна, очищена от грязи и паутины, и помещена в пустой выпиленный цех, который скоро станет магазином секонд-хенда.

Американец снова подозвал меня.
- Есть еще одна проблема. Сможешь помочь? Даю еще тысячу долларов наличными.
В середине 90-х голодные студенты от таких предложений не отказываются. Стипендию задерживали месяца на три, кто забыл. Да и сейчас, наверно, не откажутся.
- Что нужно сделать?
- Видишь ли, эту станину нам нужно перевезти в США. Но импорт металлолома в США запрещен. Посему нужно за две недели, пока мы не уехали, сделать, чтобы станина выглядела, как новый станок с ЧПУ. Сделанный вашим "заводом прецизионного станкостроения".
Тут, как бы потенциальная "штука баксов" не грела душу, я вынужден был отказаться.
- Боюсь, что я не смогу с нуля за две недели спроектировать, изготовить и испытать станок с ЧПУ. Даже с помощью заводских коллег. И даже за тысячу долларов.
- Нам не нужен станок. Станки мы умеем делать куда лучше вас. Нам нужно, чтобы это ВЫГЛЯДЕЛО как станок. Берешься?
- Раз так - конечно, берусь.
- Хорошо. Вот контракт. Прочитай и подпиши. Половина вперед, половина по окончанию работ.
Вот так, в заводском дворе возле свалки, я подписал свой первый в жизни настоящий контракт. Состоящий из одного листочка бумаги, написанного американцем от руки на папке с документами.
- Только станину не трогать! Не сверлить, не пилить! Скотчем и проволокой приматывайте все. Потом все равно это разбирать и выбрасывать.

Вдвоем с сокурсником мы взялись за работу. Материалы для нее имелись на заводской свалке в изобилии и бесплатно. Краски и прочая - покупались за копейки центы у работяг, делающих ремонт в будущем магазине секондхенда. Не было на свалке только медьсодержащих кабелей и моторов, но за десять баксов работяги могли вытащить любой кабель и мотор с завода, на какой пальцем покажем. Хоть с работающего оборудования. До кучи притащили ящик какой-то техдокументации в папках, один фиг она на русском и никто переводить не будет.

Через неделю американец приехал смотреть на результаты. Результаты его не порадовали.
- Чему вас тут вообще учат? Смотри, что должно быть в станке...
Нам была прочитана двухчасовая лекция на тему "что в станках с ЧПУ зачем, почему и как". Которая была, пожалуй. более полезна, чем курс на целый семестр в родном институте, на базе "Логики-Т" и микромодулей.

Через две недели замечания были устранены. Готовый "станок", сверкающий свежей краской, был заколочен фанерными листами, помещен в контейнер и погружен на КамАЗ с ленинградскими номерами, тут же уехавший в направлении грузового порта.

Только после этого американец согласился ответить на вопрос, мучивший меня с самого начала:
- Зачем вам эта железяка?
- Ну, раз вас тут ничему не учат... слушай, если интересно. Чтобы сделать высокоточный станок, нужна для начала высокоточная станина. Просто отлить станину из особого материала - мало. Со временем она начнет давать "усадку", деформироваться. Медленно, на микроны... но мы же и станок делаем на десятки лет работы и с микронной точностью. Посему эти напряжения из материала нужно убрать, для того - станину "состарить". Самый лучший способ - бросить ее под открытым небом лет на двадцать. Чугун этой марки не ржавеет. Тут и термоциклирование, и увлажнение, и неравномерный нагрев - и все бесплатно. Но! Двадцать лет - это очень долго. Стало быть, делаем принудительное термоциклирование и прочее, в климатических камерах. Из-за этого станина стоит сотни тысяч столь любимых вами долларов. А здесь я нашел станину, которая уже провалялась на свалке долго-долго. Из нее мы сможем сделать высокопрецизионный станок ценой в много миллионов долларов. А затраты наши на станину, включая твои труды неумелые, не превысили и десяти тысяч.

Такое отношение американца меня несколько покоробило. О чем я тут же и заявил возмущенно.
- А как ты хотел? Ты ж вообще ничего толком не умеешь. Даже на макете узлы неправильно расположил. Я б тебя в подмастерья взял, подай-принеси. Смотри, учись, работай! Научишься - тогда с тобой уважаемые люди будут за руку здороваться. А пока что - не обижайся, я тебе правду говорю. Да и не один ты тут такой. Если работники СТАНКОСТРОИТЕЛЬНОГО завода не знают цену такой "железяке", а воруют обрезки проводов копеечные - грош цена тем работничкам вместе с заводом, и начальством его.

Естественно, мы (студенты) облазили все прочие заводские свалки в городе и окрестностях. Но больше ничего подходящего для американцев не нашлось. Готовое же оборудование их почему-то не интересовало. Смотрели и улыбались; наверно, молодость вспоминали.

На прощание ведущий конструктор американо-швейцарской станкостроительной компании, посетивший уже за свою поездку всю окрестную промышленность, сказал мне:
- Делать вам самим серьезную промышленную электронику - бесполезно. В механообработке возможности есть, а электронику - БЕС-ПО-ЛЕЗ-НО. Научись хотя бы грамотно использовать то, что другие делают.

После того случая я несколько изменил направление своей профессиональной подготовки и деятельности. Из электроника стал автоматчиком. (хотя и числюсь вот прямо сейчас - инженером-электроником).

Прошло много лет. Возможности механообработки были успешно утрачены вслед за электроникой. Завод прецизионного станкостроения в очередной кризис-2008 окончательно стал торгово-офисным центром. На месте заводской свалки - так и осталась свалка, только ничего металлического там уже не найти. Исчезла и компания Olivetti. Институт переименовали в университет, сперва технический, а затем и в обычный. Американо-швейцарская станкостроительная компания делает станки и по сей день.

Наверно, и та самая станина со свалки до сих пор работает в какой-нибудь там Пенсильвании. Или в Кельне. А может, и в Шанхае...

Date: 2015-08-22 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] emuzychenko.livejournal.com
Таких примеров было много - и у нас, и у них. Тут еще фишка в том, что у них всегда было нормально с комплектацией, поэтому хоть пять, хоть пятьдесят кусков трубы разного диаметра погоды не делали, ибо ассортимент широк, а поставки стабильны. И труб, и муфт, и винтов.

У нас же прямо на стадии проектирования приходилось задаваться вопросом: а что будет, если вдруг смежники не обеспечат плановых поставок тех или иных деталей? Если вдруг вместо заказанных по ошибке пришлют другие? Прямых-то связей практически не было - все через министерства и главки. Пока туда-сюда - дело стоит. Вот и корячились, чтоб не только работало, а еще и под систему подходило.

Опять же, у них все определялось экономической целесообразностью - стоимость того топливомера в стоимости самолета мизерна. А у нас могли упираться исключительно из-за той самой разницы в два порядка, которая сама по себе не дает покоя хоть разработчикам, хоть контролирующим их службам. Хотя тут же рядом могли и три порядка с легкостью просрать, не особо заморачиваясь.

А точность в 0.5% - на кой она истребителю? Ему и 3% не особо критичны - он же топливо жрет, как не в себя, и аэродинамическое качество никакое, остаток что 4%, что 1% - один черт предпосылка.

Date: 2015-08-22 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] fan-d-or.livejournal.com
Вопрос оптимальности хозяйственных структур выходит за рамки темы национальных инженерных школ - это другая тема с другими изначальными посылами.

Общая стоимость проекта складывается из стоимости составных частей - а единство ментальности конструкторов этих частей позволяет чётко продемонстрировать суммарную разницу.

ХИНТ: успех отечественных систем вооружений на международном рынке зиждется прежде всего на эффективности отечественной конструкторской школы, выливающейся в существенное превосходство по критерию стоимость-эффективность.

Стоимость топливоизмерительной системы - отнюдь не мизерна и составляет значительную часть от общей стоимости авионики.

Точность топливоизмерителя определяет два критических параметра - функциональную эффективность и безопасность.
Если пилот выходит из боя раньше на несколько минут и привозит обратно полбака из-за того, что ТИ минусит - вероятность проигрыша противнику возрастает на десятки процентов. Системно это может вылиться в стратегический проигрыш доминирования на ТВД.
А если машина падает, не долетев до полосы из-за ошибки ТИ - это вообще катастрофа.

ХИНТ: гениальный пилот Александр Федотов погиб по причине ошибки топливоизмерителя - ошибка приборная вылилась в ошибку пилотирования: он думал, что машина легче, чем была на самом деле и допустил маневр, который нельзя было выполнять с имевшимся в реальности запасом топлива.

Повторю ещё раз - будучи погружён в реальные глубины конструирования электроники и обладая благодаря этому объективной информацией, не испытываю ни малейшего уважения к забугорным школам конструирования техники.

Отставание же в бытовухе волновало и по тем временам мало, а уж теперь и вовсе это незначимо.

Date: 2015-08-23 03:55 am (UTC)
From: [identity profile] emuzychenko.livejournal.com
Я ничуть не умаляю заслуг советской конструкторской школы, просто хотел напомнить, что они во многом обязаны проблемам, присущим советской промышленности. Это как заключенные проявляют чудеса изобретательности, из подручных средств мастеря разные интересные штуки, но не от хорошей жизни. :) Черт знает, где тут золотая середина между голодом и сытостью...

В программировании есть утверждение о том, что преждевременная оптимизация в большинстве случаев есть зло. По сути, это везде так - нет смысла упираться, до предела вылизывая эффективность отдельного узла, если это не оказывает решающего влияния на всю конструкцию. Но мозги тренирует, да. Тут главное, чтобы это не становилось самоцелью, и не поглощало ресурсов больше, чем дает эффекта.

Когда ТИ врет на десятки процентов - это в любом случае недопустимо. Но погрешность на практике 3% ничем не лучше погрешности 0.1%. Особенно при том, что остаток топлива физически невозможно использовать "досуха" даже на неманевренном самолете, не говоря уже о пилотажном.

Date: 2015-08-23 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] fan-d-or.livejournal.com
Заслугой инженерной школы - независимо от формальной принадлежности её той или иной экономической формации - следует считать исключительно уровень технического решения. То есть, эффективность инженерного решения в критериях минимизации первичных затрат при максимизации полезного результата.

Отечественная инженерная школа демонстрировала именно это - и ничто другое.

Утверждение о вредности оптимизации есть чистый шаманизм - в науке "программирование" нет такой теоремы.
Регулирование "программирования", как практической деятельности, производится на основе неких убеждений - но не строгой науки.
Это и есть ничто иное, как шаманизм - "потри, поплюй, посыпь толчёной лягушкой и ударь в бубен при полной луне".

Абстрактные рассуждения о том, что точность 3% лучше, чем точность 0.1% особенно позабавили - именно, как пример чистого шаманизма, залоложенного в программерскую ментальность.

Date: 2015-08-23 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] emuzychenko.livejournal.com
Вы таки не забывайте, что советским инженерам, по западным меркам, платили копейки, поэтому их можно было держать много, и они готовы были сверхурочно пахать за премии, вознаграждения по рацпредложениям и т.п. - в частности, над той же оптимизацией, не имеющей критического значения. У буржуев инженеры всегда и ценились выше, и переизбытка их не было. Отсюда и специфика.

Можете показать конкретное место, где я утверждал, будто точность 3% лучше точности 0.1%? :)

Date: 2015-08-23 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] igu-szr.livejournal.com
"Утверждение о вредности оптимизации есть чистый шаманизм - в науке "программирование" нет такой теоремы."
Вообще не каждая оптимизация полезна. Полезна только та, что ведет к улучшению системы в целом.

Date: 2015-08-23 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] fan-d-or.livejournal.com
Оптимизация ведётся строго по заданному критерию/критериям - оптимизация ради оптимизации, это как раз тот самый шаманизм.

Date: 2015-08-23 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] poulsam.livejournal.com
Успех базируется не на качестве. На цене. Других плюсов нет

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 6th, 2026 04:44 pm
Powered by Dreamwidth Studios