Какой уровень выбрать? Пост для тренировки пространственного мышления

[print-design.livejournal.com]

Вам предстоит масштабный ремонт, какой уровень вы бы выбрали?
Популярные и доступные нынче по цене лазерные?
Или не менее популярные и еще более доступные по цене пузырьковые?









Я же говорил, ремонт предстоит масштабный.
В чем подвох?

Вопросы, которые у меня без ответов:
1. Какова применимость в метрах лазерных уровней на Земле с условием, что луч "читается" на большом расстоянии?
2. Правда ли, что абсолютно-прямой жесткий объект в космосе, сделанный по лазерному уровню, при попадании на землю становится вогнутым вниз?
3. Правда ли, что абсолютно ровный жесткий объект, сделанный на Земле по пузырьковому уровню и отвечающий всем СНИПам и ГОСТам, при попадании в космос оказывается для стороннего наблюдателя выпуклым вверх?
4. Какие еще вам приходят на ум варианты?..

И да, какой все же уровень выбрать?

Comments

[print-design.livejournal.com]

Бред - не бред, вы считаете что что-то тут неверно?

Сложно будет не ответить, тем паче, что эти линии я и рисовал.
Красная, не поверите - это ход луча света.
Как выяснили в камментах, старушка Земля хоть и пыжится, но сильно отклонить его не сможет.

Зеленая линия - это линия, представляющая собой 40 млн отрезков метровой длины, проведенных по прибору под названием "уровень пузырьковый".


Вопросы не отпали, вы были правы.

[alex-avr2.livejournal.com]

На каком основании вы виртуально "двигаете" один прибор но не "двигаете" второй, а потом как-то пытаетесь сравнить результат?

[print-design.livejournal.com]

Потому что один прибор показывает истинную горизонталь, а другой, не поверите - истинную вертикаль.
Именно поэтому второй прибор приходится передвигать, чтобы с помощью него определить ту "горизонталь", которую он может построить.

Или для вас в новинку снимать показания при перемене какого-то одного параметра и строить потом по ним кривую? Это обычная практика.


Вот тут в самом начале камментов упоминалось, что горизонталь - это когда бутылки по полу не катятся. Пузырьковый уровень как нельзя лучше подойдет для решения этой проблемы в любом планетарном масштабе. А вот лазерный, как получается, не подойдет.

[alex-avr2.livejournal.com]

Оба прибора показывают абсолютно одно и тоже. Приложите длинную-длинную линейку к вашему уровню и получите абсолютно тот же самый результат.

[print-design.livejournal.com]

А по каким приборам вы будете делать на земле длинную-длинную ПРЯМУЮ линейку?
Вы думаете прокатный стан не подвержен гравитации?

[alex-avr2.livejournal.com]

Пфффф. Пожалуй удалюсь из этого места для набирания коментов.

[print-design.livejournal.com]

Жаль. Все только говорят, что я дурак, но переубедить никто не смог.
Странно, почему?

[manager-aas.livejournal.com]

Оба прибора работают идентично, и основывают свои показания на гравитации.

Если мы предполагаем. что луч лазера бесконечен (Ваше личное условие, ибо лазер бытовой бьет метров на 10, с трудом его можно различить на 30), то точно также мы можем допустить, что линейка (пузырьковый уровень ) бесконечна.
В этих условиях показания приборов будут абсолютно одинаковы.

Если выставить уровень, и далее продолжать его показания путем использования начального положения как базы, а не считывая показания снова и снова, то мы получим опять таки равные показания.
Если мы переставляем прибор и снимаем новые показания, то мы должны это сделать и для лазера.

Лазер - та же линейка, только чуть длиннее и входит в карман.
Все относительно (С)

Где делать прокатный стан. вопрос интересный,
До появления лазеров, их отсутствие не мешало древним строителям и механикам - геометрия помогает.

Вопрос нужно переформулировать в русле:
Лазерный луч позволяет получить максимальную точность прямой линии.
- Каким образом обеспечивали максимальную прямоту (слово то какое) линии до появления лазерного луча.
- Насколько луч лазера точнее других методов получения прямой линии.

[frs-vetlana.livejournal.com]

Можно я влезу? А зачем делать на прокатном стане? Т.е. горизонтально. Почему бы не прокатать длинную линейку и не отфрезеровать "вертикально" один ее край?

[print-design.livejournal.com]

Я тоже думаю, что во всяком случае, проблем с определением вертикали ни у кого не возникает.

Так что все, что длинное, лучше делать в вертикальном положении.
Заводы, кстати, тоже пусть будут вертикальными.

Да и есть уже: оптоволокно - вертикальное производство.


Хорошо, Светлана, мы потратим определенное кол-во ярдов долларов и получим мега линейку только для того, чтобы проверить утверждение, что луч лазера прямой?
Я вот просто пытаюсь понять, неужели для кого-то здесь это откровение?

Линейка, кстати, предсказуемо уйдет за облака, когда ее положат горизонтально. И наблюдательные люди позвонят и напишут жалобу в Активного Гражданина, что бюджетные деньги потратили зазря и линейка КРИВАЯ!

[frs-vetlana.livejournal.com]

Нет, линейка будет лежать горизонтально. Вертикальной будет фреза, которая пройдет по ее длинному краю.
Ничего страшного в определении кривизны заоблачной линейки не вижу. Помнится в 60-х годах прошлого века в одном НИИ было модно защищать диссертации на уточнении радиуса кривизны Колеса Фортуны, но все эти диссертации давали результат с крайне невысокой точностью, до десяти мегапарсеков.

[print-design.livejournal.com]

Тогда я не понимаю, как вы будете выравнивать направляющие фрезы, если лазер использовать нельзя (его точность мы пока не определили), а первый земной прямой предмет только предстоит изготовить?

[frs-vetlana.livejournal.com]

Да точность лазера тут не нужна. Мы же допускаем отклонение лазера только в вертикали? Из-за гравитации и пр. В горизонтали он не отклоняется ни вправо ни влево, так? Ну так подсвечиваем из одной точки другую, а на фрезу ставим систему оптической ориентации, ну или что-то типа того. Тогда фреза может и будет нырять вверх-вниз, но вправо-влево от линии не отклонится. Линейка, конечно, получится в одной плоскости вогнутая, но в интересующей нас - вполне прямая.

[print-design.livejournal.com]

Светлана, вы же сами помянули про силы Кориолиса. Я так думаю, луч лазера, как корпускулярное явление, должен будет и в горизонтальной плоскости отклониться.

Так что еще раз возвращаюсь к вертикальным заводам - это гарантия успеха.

[frs-vetlana.livejournal.com]

Но не экваторе;)

[print-design.livejournal.com]

Мы тут с вами уже написали программу по экономическом развитию экваториальных стран, как центров высокотехнологических производств будущего.
Цены на недвижимость и землю уже значительно поползли вверх.

[frs-vetlana.livejournal.com]

Сейчас мы поставим на фрезу гиростабилизированную платформу, откажемся от лазера, и обвалим цены:) Успели навариться?;)

[magryba.livejournal.com]

Вы не поверите. Но геодезисты откладывают прямую без уровней и без лазеров, просто по отметкам.

[print-design.livejournal.com]

Сути не меняет, если учитывать, что отметка на рейке есть ни что иное, как пучок отразившегося света от отметки с теми же действующими на него законами, что и на луч лазера.

[magryba.livejournal.com]

Вот и юстируйте линейку доступными способами, а не рассказывайте сказки про невозможность получения прямой линейки на поверхности Земли.
А пузырьковый уровень с места сдвигать нельзя.

[print-design.livejournal.com]

Мы тут в камментах к этой ветке уже нашли способ как сделать прямую длинную линейку на Земле. Так что не сказки.