Выбор профессии - инженер?

[vionwhitcomb.livejournal.com]

Добрый день. Сразу прошу: не закидывайте тапками, ибо гуманитарий и блондинко, но одновременно - переживающая мама.
А если серьёзно - масса вопросов, которые многим покажутся наивными, но ответы на которые я отчего-то никак не могу получить, сколько ни гуглю, сколько ни спрашиваю людей, косвенно относящихся к инженерным кругам.

Итак, дано: ребенок, пред-выпускник, то есть в школе осталось учиться ещё год. Любимые предметы, по ним же лучшая успеваемость - химия, математика, физика (в порядке убывания), из прошлых - биология. Первые три предмета идут на уровне High (для знакомых с иностранной системой обучения) - то есть на самом сложном из предложенных в школе уровне. Иными словами - не гуманитарий.

Что хочет - создавать роботов. Но не тех, что собирают, скажем, автомобили и не тех, с помощью которых делают операции людям, а что-то наподобие Бостон Динамикс и прочих человекоподобных машин. Да, насмотрелся Трансформеров и разных мультиков про Биг Хиро 6

При этом я не вижу особого стремления мастерить руками этих роботов из кастрюль и разобранных будильников с детства. И в то же время, судя по результатам расспросов сына, годами сидеть над вычислениями и только вычислениями ему было бы не интересно. ( Как пример: его брат пошёл в астрофизики и вся астрофизика у него происходит исключительно в компьютерных вычислениях, ни о каких "поделать руками" и даже, по моему, "поглядеть глазами" там речи не идёт - так вот такого не хочется).

Когда спрашивали вокруг - куда пойти учиться, чтобы ПРИДУМЫВАТЬ роботов (совершенно не профессиональный термин, я понимаю) - нам сказали - идите в инжерены.
Проблема (ли?) в том, что, собственно, институтов и универов, имеющих роботостроение (?) Robotics, как отдельный профиль - раз два и обчелся, и чаще всего это не самые лучшие вузы, или наоборот - самые лучшие, куда попасть - очень и очень затруднительно (то есть невысокий шанс для нас именно). Да и не факт, что после этих вузов на выходе не получится инженер по обслуживанию машин, а не тот, кто их придумывает.

Теперь вопрос: инженер ли это, создатель роботов? Или ему идти на дизайнера Если в вузе нет отделения роботостроения - какой наилучший выбор из остальных инженерных направлений?
Механика?
Биороботика?
Как вариант, мне кажется выбор биороботики разумной, так как эта отрасль сейчас на подъёме и , вроде бы, специалисты востребованы - но сын не хочет торчать в госпиталях настраивая и обслуживая режущие машины, если ли шанс заниматься исключительно протезированием и т.п., то есть изобретениями?
И что для этого надо делать - чему-на кого учиться?
И ещё - это реальная профессия в плане возможности жить на зарплату, или это из разряда сумасшедших мечтателей без гроша в кармане (кроме редких субсидий таких же сумасшедших мечтателей).

Ещё раз прошу прощения за сумбур, если что-то не ясно, с удовольствием поясню в комментах.

Небольшое пояснение: не все универы предлагают роботостроение. Чаще всего в инженерных колледжах примерно вот такой набор факультетов.
И как определить (сам он не в состоянии и разводит руками, а я - ещё шире развожу), где он ближе окажется к деланию роботов - если станет инженером, или если пойдет по пути индустриального дизайна (там, вроде бы, тоже к этому отношение имеют).

Comments

[combatpig.livejournal.com]

Алгоритмы и математика

[moskvachenko.livejournal.com]

Ваши бы слова - да богу в уши...
Например, мне нужна программа для ведения репортажа с матча во баскетболу в реальном времени. Я объясняю человеку, что я хочу иметь на входе - нажатие каких-то кнопок при конечном числе возможных ситуаций, что - на выходе у каждого клиента, выдвигаю требование, чтобы это все работало с минимальнейшей задержкой, а он сам разрабатывает все алгоритмы работы, пишет программу, и я имею навходе и на выходеготовый пользовательский интерфейс?
Такого программиста я бы оторвал с руками. Только вот, увы, крйне мало таких. Даже у таких монстров, как касперский или лебедев, программеров, способных провести все работы на этапах от постановки задания до конечного продукта - единицы.

[combatpig.livejournal.com]

Просто для решения такой задачи требуется несколько больше людей чем один. ))))
Объясняете Вы не программисту, а менеджеру проекта ))) Хотя вот здесь может быть программист, который разобьёт задачу на составляющие, накидает базовые алгоритмы и поставит задачи кодерам. Но без специалиста по юзабилити не обойтись, потому-что настоящий программист предпочитает интерфейс командной строки. :)))))

[moskvachenko.livejournal.com]

Вот в том-то и дело, увы...
Все-таки программист в современном понимании - это чисто кодер. И нужны они именно для того, чтобы перевести расписанную, согласованную с заказчиком, и разложенную по красивым коробочкам (программеым блокам) задачу, которую уже кто-то описал и расписал доступным языком, на язык, понятный проклятой железной коробке.
Что само по себе требует не больше, а даже меньше усилий, чем перевод с русского на английский. Который, на крайняк, можно и в Гугл транслейте выполнить. Да, он будет кривой, да, с ошибками, его не сравнить с переводом от профессионального переводчика, но понять можно будет. Так и программа, ну, с определенными допущениями в терминах и аналогиях, думаю, Вы меня поняли. )))

[combatpig.livejournal.com]

Дык это проблема образования и понижения стандартов, когда любой ПТУшник называет себя программистом. А продажник нижнего звена - менеджером.

[moskvachenko.livejournal.com]

Да черт его знает, проблема это или нет... Обсуждали вот тут чуть выше вопрос о специализации.
Я не знаю, чо правильно и хорошо.
С одной сторон, когда я писал в 93-м году программу "Менеджер малой фирмы" (которая появилась раньше продуктов 1С, между прочим, это я так гордюся )))), мне пришлось довольно нехило вникнуть в проблемы документооборота и бухучета. Притом, что я очень хорошо знал минимум 4 пригодных для написания этой шняги программных среды - Клиппер, Фокспро, Кларион... И мог подбирать наиболее оптимальную для реализации поставленной задачи, исходя из своих знаний. Это не есть правильно, когда тебе для написания проги необходимо вникать в суть задачи, причем довольно глубоко.
С другой - если человек просто кодирует, то нахера он мне нужен? Мне проще самому выучить язык, чем по каждому поводу его гонять, когда что-то не там отображается или программа некорректно распознает разрешение экрана...
В общем, тут нужна какая-то золотая середина, которую хрен найдешь )))

[combatpig.livejournal.com]

С другой - если человек просто кодирует, то нахера он мне нужен?
Труд наёмника должен обходиться дешевле твоего. (Ключевой закон капитализма.)

[moskvachenko.livejournal.com]

Ох, как Вы ошибаетесь...
На самом деле, это один из основных законов социализма, и именно поэтому мы и сидим в говне по сей день. Капиталисты как раз давно поняли, что менеджер может полчать больше управляющего, начальник филиала - больше генерального директора фирмы и т.д. Все зависит от ПРИБЫЛИ, которую каждый из них генерирует.
А у нас олигофрен Вася Пупкин, которого папа-полковник ФСБ посадил в кресло генерального, в лепешку убьется, но не позволит получать нижестоящим больше его самого, даже если у него начальником отдела IT будет Джоббс, старшим экономистом - Леонтьев, а замом по развитию - Ли Якокка...
Поэтому у нас и нет уже хуеву тучу лет Джоббсов, Якокк и Леонтьевых. Точнее, Леонтьевы таки есть, даже 2, но они из совсем другой оперы)

[combatpig.livejournal.com]

Не хочу спорить, но Вы смешали все в кучу и все перепутали. Начнём с папы полковника ФСБ. Это не генеральный директор, а смотрящий.
Менеджер может получать больше управляющего,
Именно это заблуждение и привело к катастрофе конца 90-х. Когда Хрущ изменил структуру оплаты труда. И рабочий после ПТУ стал получать больше, чем инженер выпускник серьёзного ВУЗа. В итоге мы и пришли к кризису управленцев, и ЕБН самый наглядный тому пример.

[moskvachenko.livejournal.com]

Мне кажется, что это Вы путаете.
Вопрос не в инженере и рабочем, а в управленце и специалисте.
Хороший управленец, безусловно, должен получать очень достойную зарплату. Но!!! Если его управленческая деятельность ведет к повышению рентабельности, росту доходов в целом и т.д. А не если он просто сидит и, типа, управляет. И даже в случае, если он управляет реально и хорошо, ничего невозможного в том, что хороший специалист получает больше, нет.
А по поводу Хрущева Вы просто неправы. Хороший токарь или слесарь 6-го азряда всегда получал больше инженера. И при Николае, и при Сталине, и при Хрущеве, и при Брежневе. Но он и въебывал, как папа Карло. Так что это, опять же, нормально.

[combatpig.livejournal.com]

Мда...
Не тема для данного сообщества, но какая каша у Вас в голове.
Простой Ваня в 70-х, пришедший из ПТУ и имеющий 2-3 разряд изначально получал больше Пети, пришедшего мастером после института. Это было введено именно Никитой Сергеевичем.
При социализме повышение рентабельности одного конкретного участка, предприятия (центра затрат) далеко не всегда является приоритетной задачей. Такая задача стоит в капиталистическом предприятии, снизить издержки и увеличить прибыль собственнику. Все остальное неважно.

[moskvachenko.livejournal.com]

Ох ты...
Мне кажется, что Вы ошибаетесь. Не буду спорить, тема действительно не для данного топа, но специально поинтересуюсь сегодня у моего соседа, кто и сколько получал. Он прошел все ступени - от техникума (ну не ПТУ, тут уж да, облом) до токаря даже не 6-го разряда, а с персональным клеймом, работал на 3-х московских заводах, сейчас ему 82 года...
Я просто никогда не спорю на темы, в которых не абсолютно компетентен, а я от мира пролетариата бесконечно далек, последний раз точил деталь в школе на УПК на заводе имени Хруничева году эдак в 1983... Вот про зарплаты сотрудников МГУ могу рассказать все )))
Но и по поводу зарплат рабочих и их изменений при Хрушее сегодня выясню у компетентного человека.

[vionwhitcomb.livejournal.com]

Если не сложно и не лениво - спросите, я с интересом прочитала ваш диалог и мне жутко интересно, что вам расскажет ваш сосед. Ну если не трудно)) И не важно, что не по теме топика, зато увлекательно как!

[22sobaki.livejournal.com]

Мат в сообществе запрещен.

[moskvachenko.livejournal.com]

А еще что запрещено?
Ну, чтобы знать... Может, тут букву какую-нибудь нельзя использовать, или там кавычки ставить предосудительно...

[22sobaki.livejournal.com]

http://engineering-ru.livejournal.com/profile

[moskvachenko.livejournal.com]

Спс.

[vionwhitcomb.livejournal.com]

Подтвержу , касательно ситуации на Западе (во всяком случае по Штатам и ряде стран Европы). Токари-слесари-профессионалы получают больше средних специалистов с высшим образованием.