[identity profile] volvo-cars.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
Я уже писал здесь не так давно про "революционную" систему Volvo для защиты велосипедистов - VOLVO ПРЕДСТАВИЛА «УМНЫЙ» GPS ШЛЕМ ДЛЯ ВЕЛОСИПЕДИСТОВ НА ВЫСТАВКЕ CES 2015. Теперь автопроизводитель пошел дальше и испытывает систему связи автомобилей друг с другом (V2V Vehicle-to-vehicle)

Volvo Cars, Министерство транспорта Швеции и Управление общественных дорог Норвегии совместно разрабатывают систему, которая наделит автомобили функцией обмена информацией о качестве сцепления шин с дорожным покрытием (например, в местах обледенения дороги).

Цель проекта — разработка и демонстрация технологий для повышения безопасности дорожного движения и эффективного обслуживания транспортной инфраструктуры в зимнее время. Платформа объединяет средства моделирования климата последнего поколения, передовой анализ информации, поступающей от систем автомобилей, и подробный статистический анализ участков дорог.

Когда автомобиль обнаруживает обледеневший или скользкий участок дороги, информация передаётся через мобильную сеть в базу данных Volvo Cars. Далее сведения немедленно направляются на все машины, приближающиеся к опасному участку, и на дисплее перед автомобилистом выводится соответствующее предупреждение.

Кроме того, данные об обледеневшем участке дороги направляется в транспортный центр: это может помочь коммунальным службам и их подрядчикам в планировании работ по уборке дорог в зимнее время.

volvo2

Автомобили будут обмениваться информацией через сеть, построенную на базе облачных технологий. Этот революционный проект призван повысить уровень безопасности движения. Если ранее в нем участвовало около 50 автомобилей, то теперь их количество возрастет до 1000, а это значит, что в результате реализации идеи новая технология уже скоро станет доступной пользователям.

«Чем больше объем информации, которой обмениваются автомобили, тем меньше неожиданностей будет у водителей на дороге. Когда вы за рулем, самое неприятное — это непредсказуемые ситуации», — уверен Эрик Исраэльссон, руководитель объединенного направления ITS (интеллектуальные транспортные системы) Volvo Cars.

В проекте принимают участие Volvo Cars, Управление общественных дорог Норвегии, компании Klimator AB и RoadIT, Технологический университет Лулео, Шведский национальный исследовательский институт дорожного движения и транспорта (VTI), Taxi Göteborg и Университет Гетеборга.

Проект подходит к завершающему этапу

Исследовательский проект становится ближе к воплощению: все технологии разработаны, дело за испытанием и внедрением. На этом этапе автопроизводитель планирует увеличить парк экспериментальных автомобилей в 20 раз, а также расширить зону проведения тестов, включив в нее два крупных скандинавских города: Гетеборг и Осло. Эти меры позволят получить более полную картину того, как система будет работать в условиях зимы на реальных дорогах.

volvo1

Масштабная стратегия по разработке систем подключения

Volvo Cars рассматривает решения на базе облачных технологий как стратегическое направление развития — на эти проекты выделяются необходимые средства, к ним привлекаются партнеры. Оповещение водителя об автомобилях с включенными аварийными сигналами и информация о скользких участках дороги — это лишь первые шаги в области безопасности, совершенные при помощи передачи данных через облако. Компания также разрабатывает комплексные системы коммуникации через мобильные сети, чтобы в будущем предложить своим клиентам широкий спектр услуг.


Я конечно не претендую на сколько нибудь серьезную экспертизу, но... Но все же мне непонятно зачем Volvo с таким упорством делает ставку на централизованные, "облачные" системы. Представим  что все автопроизводители подключились к этой системе, все автомобили осначены датчиками. имеют сотовый модем на борту и связаны с облаком.

Дальше такая ситуация. Автомобиль определяет, что на каком-то отрезке дороги есть лед. Отправка сообщения коммунальным службам не представляет собой серьезной сложности. Координаты известны (в машине GPS), определяется по базе какая компания обслуживает эту дорогу, сообщение отправляется в офис компании, далее начинается работа внутри компании.
Сложнее проинформировать остальных участников движения. "Облачная" система должна знать какие машины расположены именно на этой дороге и в непосредственной близости от места гололеда.
Тогда получается система должна знать местоположение ВСЕХ машин в регионе. Да можно разбить регион на кластеры, отслеживать кто находится в каком кластере. Но все равно это ДИКИЙ объем данных и вычислений. Если дорожная сеть сколь-нибудь сложная, то нужно понимать, что автомобиль движется именно по этой дороге, а не по параллельной в 100 метрах слева или справа. Это означает что автомобили должны сообщать о своем место положении каждые 1-2 минуты, а система должна обновлять данные с колоссальной скоростью.

И снова я вернусь к теме локальных, самоорганизующихся сетей. Я, могу ошибаться, подошел бы к проблеме с другой стороны. Да машина определяет участок дороги со льдом, но не посылает сигнал через сотовую сеть в "облако", а сообщает дорожной инфраструктуре. Например есть разделительный барьер на нем установлены радио-хабы. Любая машина движущаяся по этой трассе соединена с этой сетью. И сигнал опасности предается по этим хабам от одного к другому на расстояние в десять пролетов. Все машины движущиеся в правильном направлении на отрезке десяти пролетов получает предупреждение об опасности, о том что впереди гололед. Любая машина въезжающая в зону этих десяти пролетов получает сигнал опасности.
При этом любой автомобиль проезжающий по участку с гололедом подтверждает его наличие, как только гололед исчезнет (растает, расчистят), то сигнал перестанет передаваться, и автоматически перестанут информировать следующие в этом направлении машины. Очень простые рабочие алгоритмы, минимальные вычислительные способности системы.

Но Volvo упорно делает ставку на единую "облачную" систему. Мега-вычислительные  ресурсы, мега ЦОД, колоссальные объемы информации. Может вы мне объясните в чем ее преимущество? Все же там не дураки работают думали наверное, когда выбирали архитектуру решения и стратегический путь развития.

Date: 2015-02-18 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_luden_/
Не знаю как они будут делать заявленное, а вот для слежения за всеми участниками движения в режиме 24/7 оно точно подойдёт.
А сколько данных можно будет извлечь вполне себе обычным датамайнингом - вообще подумать страшно.
А если данные утекут к третьим лицам - будет этим лицам точный график нахождения конкретных людей в конкретном месте.
В общем, прощай неприкосновенность частной жизни.

Что-то именно такие мысли первыми в голову приходят.

Date: 2015-02-18 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] garten-besitzer.livejournal.com
Так смартфоны и так следят. Плюс некоторые навигаторы. Еще камеры на дорогах, еще всякие кредитки и бонус-карты на заправках. Ну, если только Вольво захотело поучаствовать.

Date: 2015-02-18 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_luden_/
Кредитки и бонус-карты следят не за перемещениями (а бонус-карты вообще часто неперсонализированные), а за покупками.
Они как раз первыми стали для data-mining использоваться :)
Навигатором можно не пользоваться (что не так уж и сложно если заранее планировать поездку).

Смартфоны, да, многие следят.
В принципе можно отслеживать любую симку, но это если специально следить.
А тут база сама копится.

Но самое интересное не в этом (хотя обидно, что нельзя обойтись без тотальной слежки).
Самое интересное, что как и с теми же навигаторами, народ привыкнет доверять машине следить за покрытием дороги и перестанет следить сам.
А, как показывает опыт Амазона, облака тоже иногда становятся недоступны.

Date: 2015-02-18 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] garten-besitzer.livejournal.com
Ну конечно. У меня все бонус-карты записаны на ФИО и адрес. Они к ним купоны-умножители присылают по почте. Обычно я в распечатке счета по кредитке вижу, где платил. У банкоматов еще и коды какие-то собственные есть.
Гугл следит: maps.google.com/locationhistory/
Последнее верно.

Date: 2015-02-18 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_luden_/
У меня ещё есть пара которые были просто куплены, без привязки.
А часть не привязана к адресу (а имя можно было вписать от балды).
Но, да, сегодня всем нужно знать про тебя всё в обмен на скидку хотя бы в 0,1% :(

Не пользуйтесь андроидом и гуглосервисами :)
(то же про яблосервисы и виндосервисы) :)
Старый добрый симбиан не следил :)
Жаль что телефоны с ним теперь только БУ :(

Date: 2015-02-18 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] garten-besitzer.livejournal.com
Ваша правда. Но меня это как-то не парит. Езжу на работу и летом ещё и на дачу. Так что скрывать особо нечего.

Date: 2015-02-19 04:16 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_luden_/
От государства - согласен.
А от криминала, например?

Date: 2015-02-19 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] garten-besitzer.livejournal.com
От криминала тоже особо нечего скрывать :) От немецкого криминала, особенно.

Date: 2015-02-19 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_luden_/
Ключевое слово "пока" перед "немецкого" :)

Date: 2015-02-18 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] was-6ornin.livejournal.com
Откуда эта паранойя в плане слежки? Ну, скажите, ну что такого секретного вы делаете?

Date: 2015-02-18 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] w00dy.livejournal.com
Проблема не в слежке, а в том что данные могут стать доступными. А вот это уже неприятно.

Date: 2015-02-19 04:16 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_luden_/
Секретного - ничего.
Более того, я прекрасно понимаю, что если государство мною заинтересуется оно добудет инфу.
Вопрос не в этом, а в том что если эти данные уйдут, например, к квартирным ворам, то они будут знать когда дома никого нет.
Красть правда тоже особо нечего, но всё-равно напрягает.

Date: 2015-02-19 05:24 am (UTC)
From: [identity profile] lev-evgenevi4.livejournal.com
Ворам просто пропалить вашу квартиру гораздо дешвле и проще, чем морочиться с базами данных.

Вообще, 99% параноящего населения просто не представляет такой ценности, чтоб за ними следили. А кто представялет - те найдут способы анонимизироваться (уже нашли)

Date: 2015-02-19 05:32 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_luden_/
Уже не уверен.

Нашли те, кто считает, что представляет ценность :)

В любом случае, чем меньше обо мне знают посторонние люди или организации - тем мне лучше.
Как минимум не будет приходить подобранный спам.

Date: 2015-02-18 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] kichiro-sora.livejournal.com
Waze у нас в Америке это же самое уже лет 5 как делает. Следит за траффиком и средней скоростью, собирая данные с телефонов всех участников сети. А вольво вон решило изобрести велосипед...

Date: 2015-02-18 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] noddeat.livejournal.com
> "Облачная" система должна знать какие машины расположены именно на этой дороге и в непосредственной близости от места гололеда.Тогда получается система должна знать местоположение ВСЕХ машин в регионе

Зачем же вы усложняете? GPS во всех новых автомобилях уже практически стандарт. Только координаты участка надо всем сообщить, и все. Собственно, так уже передают информацию о пробках, ДТП и тд.

Date: 2015-02-19 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com
мне кажется - вы плодите лишние сущности. Такой системе достаточно строить по полученным данным примитивную легкую карту с учетом гололеда и выдавать небольшие кусочки этой карты по запросам с навигаторов других вольв. А задачу высветить на экране предупреждение при въезде на гололедный участок возьмет на себя уже навигатор клиента, сравнив свои координаты с полученной картой гололедов.

Собственно все эти гугль-пробки в андроидных телефонах так и работают

Date: 2015-03-18 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] balkon-nah.livejournal.com
Яндекс карты

Date: 2015-02-18 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] kichiro-sora.livejournal.com
При чем тут даже машины? GPS во всех телефонах уже давно стандарт, и уже давно есть системы снимающие данные с телефонов и предупреждающие других участников движения. Waze - у нас в Америке самый популярный апп для автомобилистов.. Особенно если учесть что там можно вручную вносить пометки типа "засада полиции".

Date: 2015-02-21 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] Александр Буховлов (from livejournal.com)
GPS далеко не во всех телефонах, включенных GPS ещё меньше. Систему эту (в РФ Яндекс.пробки) можно просто не включать на передачу.
А тут автомобиль, который всё время в облаке висит.

Date: 2015-02-18 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] soldatovdd.livejournal.com
Когда автомобиль обнаруживает обледеневший или скользкий участок дороги
Забавно. Как это авто, который уже едет по прямо трассе с более-менее постоянной скоростью определит обледенение?
А про "slippery road" - вообще смешно - обычно такое сообщение выдаётся исходя из показаний термодатчика наружного воздуха, который, как известно, состояние дорожного полотна не контролирует.

Date: 2015-02-18 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] garten-besitzer.livejournal.com
Может проскальзывание колес регистрируют или можно отражение (рассеяние) света от полотна дороги анализировать, например.

Date: 2015-02-18 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] soldatovdd.livejournal.com
Ага. Молекулярный анализ покрытия со взятием микропроб проводят.

Date: 2015-02-18 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] garten-besitzer.livejournal.com
Теория и практика:
http://www.opticalsensors.se/slippery.html
P.S. Кстати, можно к статье добавить.
Edited Date: 2015-02-18 08:02 pm (UTC)

Date: 2015-02-18 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] soldatovdd.livejournal.com
Лазер "соплями" не засирается? Забавно...

Date: 2015-02-18 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] garten-besitzer.livejournal.com
Наверняка на это у них другой патент есть :)

Date: 2015-02-18 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] soldatovdd.livejournal.com
Я не зря про постоянную скорость на прямом участке пути указал. И про засирание лазера в каменте выше уже отметил. На счёт "исхитрятся инженеры" - не вопрос, только стоить эта приблуда будет как паровоз, т.е. нафиг не нужна.

Date: 2015-02-18 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] soldatovdd.livejournal.com
Если руль не крутить туда-сюда, то никакой момент ниоткуда не возникнет - движение равномерное и прямолинейное.

Date: 2015-02-19 05:53 am (UTC)
From: [identity profile] sg-agan.livejournal.com
Из собственного опыта. Ехал прямолинейно и равномерно, был остановлен из за ДТП. Когда вышел из машины ноги поехали в разные стороны- на дороге был реальный гладкий лёд. При этом ни каких попыток уйти в занос или проскальзываний не было. Но это фигня, как вольво будет взаимодействовать с конкурентами?

Date: 2015-02-18 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] onanyzmus.livejournal.com
А кроме слова «cloud» какие есть основания полагать, что система будет работать через интернет?

Date: 2015-02-18 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] kichiro-sora.livejournal.com
Потому что другие системы уже годами работают, покуда вольво изобретает велосипед: https://www.waze.com/

Date: 2015-02-18 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal северного региона (http://www.livejournal.com/?rating=ru_north). Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2015-02-18 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] flat-area.livejournal.com
Вот жеж будет заделье вирусописателям! Они с появления первого вируса мечтали именно об этом. О переходе в реальный мир. Форматирование дисков - удел лохов!
From: [identity profile] videocontroler.livejournal.com
> Автомобили Volvo научатся обмениваться информацией друг с другом через "облако"
Теперь АНБ будет знать положения всех автомобилей. Каждый автомобиль записывает GPS-координаты своего передвижения и передаёт их в интернет ... Система глобальной слежки за всем автотранспортом.

На самом деле чтобы два автомобиля обменивались информацией им не нужно ни "облако" ни интернет, нужна всего лишь радиосвязь. Машина тормозит - и передаёт об этом информацию всем окружающим машинам, чтобы едущие сзади могли тоже затормозить не дожидаясь. Или машину занесло, или она вылетела на встречку - и тоже передаёт информацию об этом всем окружающим.

И такая система обмена информацией между автомобилями не должна быть только для Вольво или ещё только для чего-то, она должна быть стандартизирована, быть единой для всех машин.

Date: 2015-02-19 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com
Машина тормозит - и передаёт об этом информацию всем окружающим машинам, чтобы едущие сзади могли тоже затормозить не дожидаясь.
---------------
эта проблема уже решена и пущена в серию в совершенно пассивном одностороннем варианте. Машина меряет радаром дистанцию до впередиидущей, и если та начала тормозить и дистанция начала сокращаться - начинает тормозить сама с нужной интенсивностью

Date: 2015-02-19 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] videocontroler.livejournal.com
> Машина меряет радаром дистанцию до впередиидущей, и если та начала тормозить и дистанция начала сокращаться - начинает тормозить сама с нужной интенсивностью
А если информация передаётся по радио, то тормозить начинает не одна машина едущая сзади, а весь поток одновременно. Гуглите массовые столкновения машин.

Кроме того другая машина может ехать наперерез за препятствием, так, что её не видно. И передача информации о ней по радио могла бы предотвратить столкновение.

Также случаи обгона. Когда начинают обгонять не видя встречный транспорт и кончается лобовым столкновением. Если бы все машины были бы обязаны поставить себе устройства передающие их координаты, то этого можно было бы избежать.

Date: 2015-02-20 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] blacktiger63.livejournal.com
Лучше, если бы машины обменивались инфой между собой, это гораздо пользительнее. Полагаю, "автоматические" автомобили будут непрерывно говорить с окружающими машинками, бкдут предупреждать друг друга о предстоящих маневрах и пр. Это позволит поднять скорости движения и сократить расстояния между машинами до пары сантиметров.

Date: 2015-02-19 04:50 am (UTC)
From: [identity profile] kassx.livejournal.com
944 порш, отличная машина\)
Если выкинуть телефон из кармана водителя - то в машине вообще никакой электроники)))

надоела тотальная слежка... кажется придется и инет отключить)))...

Date: 2015-02-19 05:28 am (UTC)
From: [identity profile] revered-.livejournal.com
Самая революционная система на сегодняшний день - это водитель с мозгами. А вся эта фигня усложняет и без того сложную конструкцию, уменьшая общую надёжность, но ведь производанам того и надо не так ли?

Date: 2015-02-19 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] h14th.livejournal.com
Просто потому что сейчас так модно. Все в сад облака.

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 6th, 2026 06:39 pm
Powered by Dreamwidth Studios