Зачем приборы без признаков жизни жрут электричество?

[stormax.livejournal.com]

Вопрос на самом деле чайниковский, да я и сам гуманитарий, не бейте тапками)
Есть у меня ваттметр, обычный, втыкается в розетку и показывает, что жрет то, что воткнуто в него. Ну в общем, полезная штука.



Недавно обнаружил интереснейшую вещь: оказывается, бытовые приборы потихоньку подъедают электричество, не делая вообще ничего. Ну то есть: stand-by видимого у них нет, индикации нет, часов нет, и вообще ничего нет, что как-то бы оправдывало бы это поедание. Самое главное - от вырубания их из сети в их структуре и жизни ничего не меняется. Я б понял, если б это были часы, как на микроволновке, или же там "режим сна" в телевизоре. Это ладно, это хоть что-то. Но это просто утечка небольшого количества ватт в НИКУДА. Вот мне и стало интересно: а почему так? Зачем?

Два примера. Стиралка LG не самая новая, начало 2000-х. Будучи просто воткнутой в сеть, ест 4 ватта, согласно показаниям ваттметра. Просто зачем-то. Да, есть предустановленные программы, жестко заданы, есть энергонезависимая память в случае внезапного вылета пробок, которая срабатывает в этом случае.
Выдираю ее теперь из розетки каждый раз после стирки и вставляю обратно перед стиркой. В стиралке не меняется ничего. Вообще. Встроенных часов у нее нет и никаких "ускоряющих запуск" фишек тоже. Ну то есть я не понимаю, куда эти 4 ватта деваются. Как будто в никуда. Куда они деваются?

Второй пример. Корейский пылелов Maxion с пластинами, притягивающими пыль. Еще более примитивный девайс, две кнопки, одна ручка мощности. Будучи выключенным, кушает 3 ватта и тихо-тихо гудит, что можно услышать, только приложив к нему ухо. Выдергиваю из розетки - не гудит. Никакого stand-by у него и в помине нет - как и у стиралки.

И если так покопаться, то еще найдется десяток приборов в каждом доме, которые зачем-то и куда-то расходуют электричество, и накапливается в итоге многоваттенько так.

Вопрос простой и понятный. Куда это все уходит и зачем? Еще раз подчеркну, что это приборы БЕЗ режимов stand-by с часами или светодиодами в это время. Они просто выключаются, затихают и молчат. Ничего не делают. Ничего не меняется в их работе, если их выдергивать из розетки. Они просто куда-то девают эти небольшие ватты. Но куда? У меня те же 4 ватта ест роутер, который подсоединен к интернету, но ни с чем больше не соединен в данный момент - вопросов нет. Но стиралка-то за что такую подставу делает?
(ваттметр с автономным питанием от батареек, просто воткнутый в розетку показывает 0.0, поэтому исключено)

Ну и последний вопрос из этой же серии попроще. ИБП Ippon 2006 года выпуска, три раза уже заменял батарею, но ттт работает как часы до сих пор. Выключаю комп, БП, мониторы,выключаю ИБП, но он все равно тихо гудит и ест аж 30 ватт при этом. Так что теперь просто выключаю все это и не парюсь. Но все равно любопытно: этот-то зачем ест, когда все выключено?..

Всем спасибо)

Comments

[nabbla1.livejournal.com]

Во-первых, каждый прибор с импульсным источником питания имеет на входе фильтр от помех (в первую очередь, чтобы блок питания не мог вносить помехи в сеть), в состав которого входит 1-2 конденсаторов приличной емкости (0.1 .. 10 мкФ, в зависимости от мощности устройства), через которые ток всегда идет, величиной от 7 мА до 700 мА, что дает реактивную мощность от 1.5 до 150 ВА. В принципе, счетчики и ваттметры не должны на нее реагировать (мощность просто курсирует взад-вперед по сети, а ватт-метр он на то и ватт-метр, а не вольт-ампер-метр, чтобы измерять лишь активную мощность), но иногда реагируют.

Во-вторых, сами импульсные источники питания потребляют некоторую мощность на холостом ходу и, как правило, чем мощнее источник, тем больше потребляет. Полная мощность (активная + реактивная) здесь тоже на удивление большая, т.к ток потребляется очень короткими, но мощными импульсами. Как измерительные приборы на такое реагируют - нужно разбираться отдельно, проблема в огромных третьих, пятых и далее гармониках тока, при весьма умеренной первой. Но уж точно "не фанаты".

Расскажите, пожалуйста, а что за ваттметр вы используете? Тут многое будет зависеть от того, что именно он измеряет и как реагирует на гармоники и сдвинутые фазы.

[kincajou.livejournal.com]

От мощный гармоник PFC должен спасать.. в теории.. если он есть

[nabbla1.livejournal.com]

В России его пока очень редко можно встретить, только в навороченных компьютерных блоках питания.

Но даже pfc в дежурном режиме вовсе не обязан обеспечивать высокий коэф. мощности, это чрезвычайно сложно.

[shurikz.livejournal.com]

Ну насчет навороченных, это вы загнули, на самых обычных, нижнего ценового уровня, вполне себе присутствует. Уровень это, правда, от тысячи начинается, с нынешним курсом доллара.

[nevada51.livejournal.com]

Это пассивный PFC (суть дроссель большой) от тысячи (со старым курсом). БП с активным PFC — от 2000 руб.

[shurikz.livejournal.com]

http://www.nix.ru/autocatalog/power_supply_fsp/FSP_FSP25060HNC_250W_194346.html - 1183 р, с активным PFC.

[nevada51.livejournal.com]

Да вы чё :) Это ж нишевый продукт — 250Вт, для калькулятора, не смешите.
Вот отсортировал: http://www.nix.ru/price/price_list.html?section=power_supplies_all#cid=772&fn=772&set_id=02c0a58aa0e711e488ac002590c35102&sort=1&thumbnail_view=2

[shurikz.livejournal.com]

Не придирайтесь, не навороченный есть - есть :-P И до двух тысяч некоторое количество имеется. А вы уж совсем за 7 тысяч и выше ссылку показываете.

[nevada51.livejournal.com]

Да ладно) вот там самые дешевые позиции:
+ Блок питания FSP < FSP250-60HNC > 250W ATX (24+4пин) - 1183
+ Блок питания Chieftec iARENA < GPA-350S > 350W ATX (24+4пин) - 1528
+ Блок питания Chieftec iARENA < GPA-350S8 > 350W ATX (24+4пин) - 1735
+ Блок питания FSP < FSP350-60HCN > 350W ATX (24+4пин) - 1774
+ Блок питания FSP Q-Dion < QD450 > 450W ATX (24+4+6пин) - 1924
+ Блок питания ExeGate < ATX-450PPX > 450W ATX (24+2x4+6пин) (221640) - 1943

Вот технопоинт: http://technopoint.ru/catalog/87/bloki-pitaniya?f%5B649%5D%5B%5D=9499&viewType=view-list&groupBy=avails&sortBy=1&f%5Bprice%5D%5B%5D=1000_11204 (http://technopoint.ru/catalog/87/bloki-pitaniya?f%5B649%5D%5B%5D=9499&viewType=view-list&groupBy=avails&sortBy=1&f%5Bprice%5D%5B%5D=1000_11204)

[vkorehovisback.livejournal.com]

интересно, и как это они проходят сертификацию по помехам в линию?
без PFC?

[major-0bvious.livejournal.com]

Я вот плюсану. Факторов, на самом деле, масса. А 4 ватта с нашими тарифами - ну это уж совсем не серьезно. Даже не бутылка пива.

[ya-olyushka.livejournal.com]

наконец то хоть один грамотный ответ.

[lazy-flyer.livejournal.com]

+ 100

[nero-schwarz.livejournal.com]

Хотел сам написать, а тут грамотно уже разложили по полочкам.
Дополнения:
По импульсникам есть ограничения на активное потребление при холостом ходе <0,5W (в Европе так), иначе не допустят в продажу. Так что по идее 4Вт сам импульсник никак не должен потреблять. Нужно отталкиваться от измерительного прибора, кто его знает, что он там за чепуху меряет. Мы свою стиралку всегда отключаем от сети, но ради интереса я посмотрел, какое у неё StandBy потребление: 0,2Вт. Посмотрите у своей технические характеристики (про "никакаго StandBy у вашей стиралки нет" может сказать только инструкция по эксплуатации, скорее всего она есть и кнопка не полностью оключает машинку от сети).

Ещё к фильтрам добавлю работу варисторов, они уж точно дают постоянную активную нагрузку, но она минимальна порядка 50мВт.