НЕПОНЯТНОЕ ЯВЛЕНИЕ
Dec. 21st, 2014 12:46 am![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
rutinin.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
engineering_ruДавно это было. Произошел у меня один случай на старой квартире, повторить который, на новой не получается. Сверлил я бетонную стену ударной дрелью, за неимением перфоратора. Дрель была мощная, на ней по-китайски было написано 1000 Вт. И вот я заметил, что чем больше я добавляю оборотов при нагрузке, тем ярче начинает гореть лампочка в коридоре. Лампочка накаливания 100 ватт, обычная. Напряжение на лампочку в коридоре как-то нереально поднималось, возможно там были все 300 вольт. Вместо того, чтобы взять тестер, померить напряжение, зафиксировать все нюансы, я только поприкалывался для себя, добавлю обороты - лампочка разгорается, аж, до бела, убавлю - снова горит как обычно. Проводка стандартная, алюминиевая, без заземления. Одна фаза на квартиру. Может, кто объяснит?
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-12-20 10:29 pm (UTC)В щиток на лестничной площадке заходят три фазы и ноль. Условно. Может быть и как-то по другому, но в основном так. Одна фаза и ноль идёт в вашу квартиру, другая фаза и тот же ноль идёт в другую квартиру и третья фаза и всё тот же ноль идут на лампочку в коридоре. Пока нулевой провод справляется со своими обязанностями, то всё нормально. Кто-то больше энергии взял, кто-то меньше, но ноль всё обнуляет, пардон за тавтологию.
Теперь представьте, что ноль оборвался и вышла ситуация, что вы с соседом последовательно подключены к двум фазам с междуфазным напряжением в 380 вольт. Сосед врубил электрическтй бойлер или стиралку на 4000 ватт, а вы холодильник на 200 ватт или телевизор на 100 Ватт. Несложно сосчитать, что из 380 вольт вам достанется 360... Не думаю, что хоть какому электроприбору это понравится.
no subject
Date: 2014-12-20 10:41 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-20 10:51 pm (UTC)Потому в европах и придумали пятипроводное электроснабжение, (фаза, фаза, фаза, ноль, заземление) где ноль и земля разъеденены, чтобы при обрыве общего ноля хотя бы заземление осталось и спасло людей от удара током.
no subject
Date: 2014-12-20 10:54 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-20 11:04 pm (UTC)В данной по условию задачи обстановке люди вообще непричём, тут только техника пострадать может.
no subject
Date: 2014-12-20 11:40 pm (UTC)Но то детали.
А вот как на мой взгляд, то разделили ноль и заземление именно из-за возможности перекоса. Вернее даже не так самого перекоса, как индивидуального учета электроенергии при этом самом перекосе. В ситуации с "чужим нулем" такие чудеса случаются, что и сам бы не поверил, если б своими глазами не видел. ;-). Поэтому умные люди рассудили здраво - индивидуальное заземление каждый себе делает сам и не надеется на то, что соседское заземление всех спасёт, а собственно ноль заземляется только один раз и только на опломбированной электрощитововой до всех приборов учета электроенергии.
Ну и само собой, так безопаснее. Особенно если кто-то всё-таки накосячит.
no subject
Date: 2014-12-20 11:48 pm (UTC)При этом Pe, в принципе, можно заводить на нулевую клемму счётчика для обеспечения нормальной работы (вопрос только будет ли он на фазном 127 работать), имея нагрузку между двумя фазами. Это, знаете, получится что? Частный случай ввода в квартиру трехфазной сети по системе TN-C с одной "неактивной" фазой. Ни разу такого нигде не видел, честное слово. Хотя, по остаткам арматуры, в деревнях когда-то было.
no subject
Date: 2014-12-21 12:06 am (UTC)Всё смешалось в доме Облонских...
Тут мы говорим сразу о нескольких вещах. Давайте их разделим.
Почти на всей Украине действуют еще старые советские нормы. Есть, правда попытки перейти на европейскую пятипроводную схему, но это пока только на бумагах. А так - всё как при СССР. Три фазы и ноль.
А вот в некоторых городах Западной Украины, где электропроводка была сделана еще во временя Польши или даже Австровенгрии, ситаация кардинально иная. Тут именно треугольник с межфазным напряжением в 220 вольт. Никаких других напряжений нет и негде им взяться. Нет нулевого провода. Соответственно нет ни 110 ни 127. В розетке две фазы с междуфазным в 220.
Единственное что - фаза В занулена на трансформаторе (трансформаторы, кстати австрийские, уже второе столетие гудят). Но это никак не чистый ноль. Там всегда набирается пару вольт относительно земли. Ну а тем, кому в квартиру входят фазы А и С это вообще без разницы. У них на всём оборудовании две фазы. Счетчики ставятся как обычно, принимая одну из фаз за локальный ноль.
Заземление делается... Но очень специфически и только в организациях, где от этого никак не отвертется. И опять таки - заземление отдельно, а питание отдельно. Никакой "ноль" (фаза В) на заземление ни в коем случае не садится.
И самое главное - всё это существует только(!) в исторической части Львова, что была электрофицирована до 1939 года. Во всех новостройках и на всех заводах стандартная советская система 3*380.
В остальных городах Западной Украины подобная хня - старую систему не трогали, ибо очень уж хорошо работала, а все новостройки уже подключались как во всём СССР.
no subject
Date: 2014-12-21 12:59 am (UTC)no subject
Date: 2014-12-21 06:48 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-21 11:17 am (UTC)no subject
Date: 2014-12-21 06:48 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-21 06:13 am (UTC)no subject
Date: 2014-12-21 01:37 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-21 07:51 am (UTC)no subject
Date: 2014-12-21 08:01 am (UTC)