[identity profile] alex-avr2.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
Еще обучаясь в университете приходилось слышать байку о том, что якобы прочность трубы на изгиб больше, чем прочность прутка такого же диаметра. Слышал потом еще пару раз это утверждение, от совершенно разных людей. Решил поискать в интернете и выяснилось, что это действительно довольно распространенный миф.

Чтобы убедиться в мифичности данного утверждения взглянем на формулы расчета момента сопротивления для трубы и прутка:


Очевидно, что при любом не нулевом внутреннем диаметре трубы ее момент сопротивления будет меньше, чем у прутка такого же внешнего диаметра. В общем-то это и без формул понятно интуитивно.

Вероятно основой для этого мифа послужил тот факт, что при одинаковой площади сечения труба действительно прочнее прутка. Удивляет то, насколько он распространен, причем зачастую среди людей тем или иным образом связанных с темой.

Date: 2014-10-29 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] ardelfi.livejournal.com
Треугольные (http://mnogo-trub.ru/sam/vybiraem-trubu-treugolnogo-sechenija-svoimi-silami.html). А вот их новое производство (http://www.profil-a.ru/news/):

Image
Image
Edited Date: 2014-10-29 02:07 pm (UTC)

Date: 2014-10-29 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] termistcom.livejournal.com
Вообще-то штука прикольная. Спасибо, что показали. Но вот по поводу применения... Будем надеяться, что маркетологи знают, что делают. Хотя... когда они что-то знали?

Date: 2014-10-29 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] ardelfi.livejournal.com
Я чего спросил -- на глаз такая труба может быть самоподдерживающейся в горизонтальном положении, как балка крана, оставаясь при этом трубой. Интересно насколько длиннее может быть такая труба (между опорами) по сравнению с круглой.
Image

Date: 2014-10-29 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] termistcom.livejournal.com
Во, первых, я прошу прощение за грамматику, если что. Во-вторых, высказываю чисто личное мнение, поскольку конструктором не являюсь.
То, что Вы показали, это гнутые профиля. По-моему, они не используются в расчетных конструкциях. Там нужен горячекатаный фасонный прокат- уголок, швеллер, труба (причем бесшовная). А гнутые профиля дают бОльшую вариабельность, и, как следствие, необходимость задавать бОльший запас прочности. В общем, сойдут для кабины, ящиков, настилов, ну, пожалуй в качестве "коробочек" для того, чтобы в них проводку тянуть.

Вот ещё... Тут неоднократно писали, что главное преимущество трубы, это одинаковое сопротивление во всех направлениях. Важное свойство, например, для фонарного столба, когда неизвестно, с какой стороны на него ветер подует. А для фермы все более-менее предсказуемо. Поэтому лучше всего подойдет балка. Швеллер хужее будет, но дешевле. А уголок- хуже швеллера, но и опять-таки дешевле.

Date: 2014-10-29 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] ardelfi.livejournal.com
Производитель настаивает, что делает именно трубу треугольного сечения. Это всё что я о них знаю, теперь вы о них знаете столько же. :) Относительно использования, я подумал что треугольная труба в горизонтальном положении может работать на том же принципе, что треугольная стрела крана (как на фото). Основная нагрузка при этом вертикальная -- собственный вес трубы плюс вес её содержимого. Возник вопрос даст ли это существенное преимущество перед круглой в требуемом количестве опор (или точек подвеса).

Date: 2014-10-30 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] termistcom.livejournal.com
Что-то у меня не получилось обосновать свою мысль с первого раза. То, что Вы привели на фотах называется "гнутые профиля". Их получают на гибочных станах из листа. И эти самые гнутые профиля в серьезных конструкциях не используют. Более подробно обосновать- почему, я не могу. Думаю, что жесткость у них все-таки ниже, чем у тех профилей, которые специально катаются на требуемую геометрию.
Да, стрела с треугольным сечением из сплошного листа может и будет иметь ту же жесткость, что и ферма из уголков и швеллеров. Но стоит всего слегка эту стрелу где-нибудь деформировать, и она моментально потеряет устойчивость и сложится. Ферма из горячекатаных профилей тоже сложится, но для потери ее устойчивости нужны бОльшие деформации.

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 22nd, 2026 10:46 pm
Powered by Dreamwidth Studios