Мобильная котельная

[22sobaki.livejournal.com]

В Нью-Йорке в основном децентрализованное отопление - в здания подаётся холодная вода; в каждом здании (группе задний) есть своя котельная, которая подогревает воду для отопления и горячего водоснабжения.

Если котельная сломалась (ремонтируется), то к дому подгоняют такой прицеп - мобильную котельную (mobile boiler), подключают к внутренним сетям и наслаждаются теплом

Comments

[zelanton.livejournal.com]

неужели? А можно взглянуть на цифры?
А то я вот тут вспоминаю, что тепло у ТЭЦ - это фактически побочный продукт генерации электричества (тепло снимаемое с турбины), а электричество-то всё равно генерировать, центральное у тебя теплоснабжение или нет...

[antontsau.livejournal.com]

если не снимать тепло с тэц, то она начинает генераячить существенно больше вкусного, полезного и дорогостоящего электричества на ту же тонну того же топлива, при том же оборудовании и тех же работягах. Правильная конденсационная тэс сбрасывает совсем низкопотенциальное тепло (хоть и много, против Карно не попрешь), чтоб превратить его в отопление для домов температуру после турбины приходится поднимать и очень сильно.

[zelanton.livejournal.com]

вот увидеть бы цифры. А то тот же Нью-Йорк где могут - переводят на центральное. Считают же наверное.

[antontsau.livejournal.com]

тэц лучше чем просто котельная (жжем газ, греем котел), но хуже чем тэс (жжем газ, выдаем дорогостоящее и универсальное электричество). Так что переходить от котлов (а уж если не газовых а всяких мазутосоляровых...) на тэц может быть и выгодно, но говорить что "а, все равно надо электростанцию строить, пусть заодно и дома отапливает" увы никак.

[hrematokeho.livejournal.com]

Видимо, имеет место недопонимание. Я говорю о потребителе и индивидуальном газовом двухконтурном котле в его квартире. В наших условиях и при действующих тарифах этот вариант обогрева и получения горячей воды в разы выгоднее и удобнее.

[antontsau.livejournal.com]

при газе "для населения" по "сасияльно низким" ценам получается в разы, да. А вообще когенерация, дающая из того же газа еще и дорогое электричество, все же повыгоднее чем просто водогрейка.

[hrematokeho.livejournal.com]

Вопрос выгоды - он многосторонний. Выгодно потребителю или оператору? Все же от тарифов зависит. Есть объективная единица - количество гигакалорий (для теплогенерации) и/или мегаватт на единицу топлива. Если рассматривать с этой точки зрения, то централизованная когенерация вне конкуренции, что ж. А в данном случая я рассматриваю с точки зрения индивидуального потребителя исключительно. Мне лично гораздо выгоднее индивидуальное отопление.

[avotara.livejournal.com]

Верно это очень важное замечание: использовать технологическое тепло (побочный продукт завода или электростанции) это вне конкуренции
А вот районная котельная работающая исключительно на обогрев это уже совсем другое. КПД тепловой линии обычно 40% - 60%

[hrematokeho.livejournal.com]

Вам никто не приписывает житье в скворечнике. Тема поста об отоплении многоквартирных домов, как я понял. Причем тут ваш образ жизни не совсем понятно.
Случаи отопления индивидуальных домов из централизованной системы такая редкость, что ими можно пренебречь, а рассуждать об этом и вовсе бессмысленно.

[roquefort-tln.livejournal.com]

ви так говорите, как будто "дорогостоящее" электричество - это что-то хорошее. Мне как потребителю - наоборот дешевое тепло интереснее. Я его примерно в 5 раз больше чем электричества потребляю

[antontsau.livejournal.com]

электростанции это хорошо. А перевод газа на низкопотенциальное тепло - не очень.

[roquefort-tln.livejournal.com]

я по цене смотрю. Мегаватт из розетки у меня примерно в два раза дороже мегаватта из батареи. При том, что как я говорил - батарейных мегаватт у меня в 5 с лишним раз больше идет чем электрических.

Шведы, кстати, как я смотрю любят ставить около своих городков какую-нибудь небольшую тэц, желательно на возобновляемом сырье (чтоп за со2 не платить, последнее время - мусоросжигайки активно строятся), которая дает тепла сколько надо и электричества - сколько получится.

[antontsau.livejournal.com]

ну дык, я ж говорю, лекстричество дорогое. Вот и получается, что из одного и того же условного хренометра газа можно сделать или тепла на 10 баксов, или тепла на 5 баксов + электричества еще на 10. Или электричества на 20, а тепла вообще никакого, только так, в градирню сбросить. Поэтому изводить газ на строго тепло можно только из соображений отсутствия теплосетей, удобства пользования и тп. Или если принудительно (налогамИ, тарифами и пр) прижимать цену на газ для норота.

А вот из говна и прочего отстоя можно и тепло делать. Полноценную электростанцию на мусоросжигайке замутить можно, но бессмысленно - будет очень дорого в обслуживании, на таком-то нестабильном топливе если нормальный котел строить это ж ойойойой задача, а ненормальный и кепеде никакого не дает. Вот и получается котельная плюс, если удается, еще и немного лекстричества генерячит, чтоб хоть как-то деньги отбивало.

[roquefort-tln.livejournal.com]

лектричество дорогое как в продаже так и в произвостве. надо тогда уж маржу смотреть, если смотреть с точки зрения того, кто этот газ жжет.

А с точки зрения расходования ресуросв интереснее посмотреть, сколько из того же хренометра газа я получу мегаваттчасов энергии в своей квартире. Потому, что сжигать газ, гнать пар высокого давления по трубам, крутить им дорогущщую турбину со сбросом остатков тепла в космос, чтобы потом полученное дорогущщее электричество тупо сжечь на спиральке в квартире тоже как-то нефеншуйно смотрится.

Понятно, что в австрале мегаватты нужны в основном именно электрические, и нафиг не нужны тепловые. Но у нас тут чуть другая ситуация.