Прощай, старая добрая ХР

[rutinin.livejournal.com]

Оригинал взят у rutinin в Прощай, старая добрая ХР

Поддержка Windows XP Service Pack 3 завершается 8 апреля 2014 года. Эта ОС прожила более 12 лет, самый долгий срок в истории Windows.




Эта ОС для меня родная. С ней я начинал в 2003 году (SP-2), изучил всю вдоль и поперек. Даже навеяло провести аналогию с ВАЗ -2101, которая вошла в историю советского автопрома.
Виста прошла мимо меня, и думаю, что это хорошо. Говорят, что шибко тяжелая.
Семерка (Ultimate), с которой пишу этот пост побыстрее ХР. Это чувствуется с первых кликов мыши, но пока еще остается для меня чужая. Хотел сразу перескочить на Windows 8, но она на мой комп-динозавр не встает, процессор, видите-ли, ее не устраивает:)
Сразу признаюсь, как честный человек любитель потрогать все своими руками, что лицензионными версиями ПО никогда не пользуюсь. В России достаточно умельцев - патриотов, дающих отечественному пользователю ПК счастье бесплатно. Готов выслушать критику в свой адрес, а также в адрес Microsoft, хотя Билла Гейтса считаю очень хорошим человеком и уважаю:)

Comments

[kobelsky]

Ну-ну, расскажите, пожалуйста, где в современных линуксах Вам пришлось трахать мозг? Если это какая-нибудь очень специфическая проблема, то, может быть, найдем решение.

[zhirkow.livejournal.com]

В линуксе всё для рукоблудов-линуксоидов сделано, там почему-то считается, что всё в системе будет делаться, настраиваться и устанавливаться только руками. В итоге, в серьёзных кейсах линуксом пользоваться сложно и/или нерентабельно, так как для большинства вещей (начиная с авторизации в системе и заканчивая конфигурированием приложений) нет API и реестра как в windows, всё только через конфиги, на каждый из которых придётся делать свой парсер, что бред.

[kobelsky]

Еще раз - что в последнее время Вам пришлось устанавливать/конфигурить руками? Отсутсвие API и реестра - благо, поскольку резко повышает защищенность и устойчивость системы. Или Вы пытались реализовать под линуксами какую-то сложновывернутую разработку с виндовой идеологией? Тогда - да, либо идеологию менять, либо под виндами трахаться. (Да, и между прочим - винда начиная со "свисты" - трахает мне лично мозг гораздо больше чем debian под ppc.)

[zhirkow.livejournal.com]

Простейшая задача: дать пользователю веб интерфейс для добавления сайтов на сервер. Т.е нужно создать виртуальный хост в апаче и домен в bind. У обоих программ (впрочем, как и у 99% линуксовых) нет никакого апи для этого, только свой кастомный формат конфигов. Программно с ним работать - это жопа.

Если для вас простейшая бизнес-автоматизация - это виндовая идеалогия, тогда и говорить не о чем.

[kobelsky]

Вообще-то для автоматизации данных процедур пишется ОДИН РАЗ скрипт с запрашиваемыми параметрами. Который, помимо прочего, будет давать еще и осмысленный вывод, т.е если что-то пошло не так, сразу будет видно, где. Собственно, поэтому встроенного апи там до сих пор никакого нет - он просто нахрен никому не нужен. Или, может быть, таким образом несколько повышается порог вхождения, что отсекает изрядную долю кривруких. Ну и если Вам написать скрипт сложно и/или "бизнес-автоматизация" для Вас - непременно гуй с рюшечками - винда, безусловно, Ваш выбор. Только, по-моему, Вас еще и в "Яндексе" забанили : apache-gui.com

[zhirkow.livejournal.com]

Вы или идиот или неумеете читать. apache gui тут вообще не при чём, у него нет ни веб интерфейса ни интеграции с bind. А скрипт для работы с httpd.conf попробуйте написать, посмотрим что выйдет (помойка из рэгэкспов, неспособная соответствовать стандартам апача, просто потому, что формат httpd.conf не является регулярным и попытка парсить его с помощью регулярных выражений - это фэйл. нормальных рекурсивных нисходящих парсеров для вашей скриптовой хрени типа баша всё равно нет, придётся делать на перле или питоне, а так как нам нужна интеграция более чем с одним линуксовым приложением пихать рекурсивных нисходящих парсеров придётся целую кучу вместе со всеми их BNF и LL(1) грамматиками и правилами разбора, в итоге перловое приложение будет размером с маленькую операционную систему и жрать соответственно памяти при операциях с рекурсивными парсерами, особенно если парсить придётся большие файлы, так как рекурсивный парсер будет строить деревья грамматического разбора, представляю сколько они будут жрать при паре миллионов элементов в них. И всё это вместо нормального API или хотя бы стандартизированного синтаксиса конфигурационных файлов типа XML, но вам ленуксоидам, он конечно же не нравится, ведь так неудобно править ручками, а если чё мы напишем пару регулярок, ага.

[sgalitsky.livejournal.com]

идиоты гуями пользуются. когда требуется поправить пару-другую файлов.
ну и апач туда же.

[igor-schwab.livejournal.com]

тут понимаете какое дело: я не программист и не системщик, компьютер мне нужен всего для нескольких прикладных задач, где мне самое важное -- знакомый интерфейс для выполнения знакомых команд. И, что самое важное, в Винде, её настройках и том, что и как функционирует, я достаточно хорошо разбираюсь, и не готов потратить полгода на то, чтобы разобраться с совершенно новой операционкой, где одних только способов установить новый софт - целая дюжина, при этом все эти способы подходят в одном случае и не подходят в другом, а могут вступить друг с другом в конфликт и преподнести еще множество неприятных сюрпризов неопытному пользователю.

Теперь о привычном интерфейсе. Начнем с самого простого: текстовый редактор. Да, я в курсе, что есть семейство ОпенОфис, и пользовался им года три, пока не стал чаще писать сложные тексты: надо признать, что в ОО множество функций для них сделаны далеко не так хорошо, как у Майкрософта, что нервирует и снижает производительность. Зачем оно мне надо? И это не говоря уже о том, что прихоится постоянно контролировать, на сколько верно будут отображаться файлы ОО на других машинах с Майкрософтом. (И не надо мне советовать Wine, я не хочу трахать себе мозг отсутствующми шрифтами и вырвиглазным интерфейсом)

Другой пример: я люблю собирать панорамы из фоток, в Виндоус для этого есть отличный бесплатный инструмент: Microsoft ICE. Перепробовал все популярные аналогичные программы для Линукса - и не нашел ничего подходящего. Либо работает медленно, либо интерфейс вместо двух кнопок состоит им миллиона параметров, либо для нормальной работы нужно установить еще кучу примочек, из которых половина не устанавливается, а другая половина выдает ошибку при работе, либо это всё сразу.

Третий пример: менеджер фотографий. В Винде пользуюсь Фотогалерей - быстро, просто, всё как надо. Перелопатил дюжину разных программ под линукс, нашел ту, что устраивала набором функций и внешним видом. Всё ок, казалось бы, но прога с ошибками отображала данные exif. Снова баг.

Характерная деталь: никогда не ходил ни по каким форумам, посвященным виндоус, если что было надо легко находил ответы простым поиском, под линуксом же сразу пришлось зарегистрироваться на двух форумах линуксоидов и терять время в дискуссиях.

в общем, мой вывод такой:
1) пересесть на линукс - это большой труд для пользователя, при чем результат не очевиден
2) программы под линукс (те, что тестировал) большей частью хуже, чем аналоги под виндоус (субъективно)
3) выигрыш в быстродействии невелик и нивелируется сложностями с переучиванием.
4) никакой особой стабильности работы не замечено, субъективно Вин7 - стабильнее
5) Вероятно, Линукс лучше защищена. Но проверить не могу, у меня и под виндоус за 10 лет ни одного вируса замечено не было.
6) очевидный плюс линукса - быстрый старт.
7) другой очевидный плюс - бесплатность, но для меня этот вопрос не стоит: по работе есть доступ к легальному софту забесплатно, на новых машинах тоже виндоус, фактически, даром. Если бы не было легального софта, наверное, оставил бы Линукс у себя. Только поэтому.

В общем, мой вывод был такой: нарастить ОЗУ до 4 ГБ, поставить Вин7про 64-бит и радоваться жизни, не трахая себе мозг.

[kobelsky]

ДОМАШНИЙ компьютер мне нужен тоже для нескольких прикладных задач.

По поводу сложных текстов - не знаю, мои тексты такой сложностью не обладают вряд ли мне когда-нибудь потребуется что-то из нужных Вам инструментов. И по поводу совместимости пока ни от кого не слышал (вернее, и слышал, и сам наблюдал обратное - вроде снятия "мертвых" полей документа в OpenOffice).

Что касается фотографии - сам ей занимаюсь на линуксах. Сразу очень удивлен, что Вы ек нашли нормального менеджера фотографий - вот только те, которыми пользовался сам - shotwell, f-spot, digikam. Все exif отображают корректно, во всяком случае от canon и sony. Сборка панорам - есть встроенная функция в fotoxx (две кнопки), либо pandora и hugin в качестве продвинутых.

И - ни на каких форумах я не зарегистрирован.

Ну а современные виндовые интерфейсы для меня просто малоприемлемы. Это просто "жопа, я узнал ее в лицо".

Что до стабильности... Последний год регулярно сношу "нипадеццки" глючащую винду с ноутов разных девочек и втыкаю им убунту с разными междумордиями. Пока никто "взад" не захотел. И еще - ни я (хоть я и не аргумент, все-таки компьтерщик со стажем), ни оные девочки не ощутили затруднений при смене платформы. (Хотя они - тоже не аргумент. Дебилить во вконтактике или инстаграмме можно хоть на телефоне.)

Кроме того, на носимом устройстве очень заметна меньшая прожорливость ОС. Пока рекорд - час выигрыша работы на sony vaio.

Так что, судя по всему, линукс Вам просто оказался неэргономичен (а я вот с тех пор, как стал никсоводом, с некоторым содроганием воспринимаю периодическую нужду работать на винде. Неудобно мне там.)

Будем радоваться, что в нынешнем мире на разных ОС все же присутствует сходный функционал, и мы можем выбирать кому что нравится.

[igor-schwab.livejournal.com]

- Будем радоваться, что в нынешнем мире на разных ОС все же присутствует сходный функционал, и мы можем выбирать кому что нравится.

Тут вы несомненно правы.

- Так что, судя по всему, линукс Вам просто оказался неэргономичен.

По большей части, да. тестил ответвления Убунту - Ксубунту и Лубунту, дизайна, конечно, хотелось бы посвежее, но Убунту пробовать уже не стал, там концепт еще похлеще изменен, чем в вин8 по сранению с вин7, а в производительности на моем железе вообще никакой разницы.

- И еще - ни я (хоть я и не аргумент, все-таки компьтерщик со стажем), ни оные девочки не ощутили затруднений при смене платформы.

Я, с одной стороны, не девочка вконтакте, а с другой - не компьютерщик, потому перучиваться а) все равно надо и б) сложно, долго и непривычно. Хотя честно говоря, мне в эти истории про девочек верится слабо: у меня пример родителей перед глазами. Чисто теоретически, они бы и разницы не заметили между виндоус и линукс, на практике же они теряются и не знают, что делать и куда идти, даже если ненароком сменить старую структуру папок на компьютере. Сомневаюсь, что они осилят тотальное изменение дизайна.

- Последний год регулярно сношу "нипадеццки" глючащую винду с ноутов разных девочек
Знаю такую проблему, но последняя Вин7 простояла у меня 3 года без проблем.

- И по поводу совместимости пока ни от кого не слышал (вернее, и слышал, и сам наблюдал обратное - вроде снятия "мертвых" полей документа в OpenOffice).

Да, мёртвые поля действительно иногда можно восстановить в ОО, но это не отменят проблем с форматированием сложных таблиц и прочих элементов офомления: часто съезжают привязки подписи иллюстраций, распределение по страницам сносок, автообработка индекстов, разделов, в общем, куча всего. Хотя надо сказать, что проблемы большей частью возникают не из-за того, что ОО делает плохо, а от того, что он делает иначе, чем а) я привык б) является общепринятым стандартом. Например, я должен придерживаться внутреннего стандарта оформления, и в нем сказано, что подпись иллюстраций должна располагаться выше иллюстрации. В ОО тоже можно реальзовать, но надо залезть в три меню, в Мелкософте делается двумя кликами.

[kobelsky]

Ну вот там где "долго, сложно и непривычно" - значит, что для Вас неэргономично. Что до междумордия - лубунту и ксубунту после виндов действительно неочевидны. Тут уж лучше с КДЕ было играться. Сам я сижу на "минте" под мате и этот интерфейс меня полностью устраивает.
Про девочек - не верить Ваше право, но когда у меня на ноуте стоял КДЕ многие вокруг вообще не понимали, что это не винда. А у собственно убунты сейча интерфейс, конечно, не для слабонервных, изгажен так, что мелкомягким и не снилось. И ведь первые версии этого интерфейса - опционально он появился в 9.04 - были чудо как хороши, причем как для чайника, так и для зубра. Нет же, изгадили.

Про сложное форматирование и пр. - ну я уже отметил, что не сталкиваюсь я с этой областью проблем, чему и рад.

А максимальное время из всех виндей - как раз около 3 лет без сбоев и переустановок - у меня стояла аглицкая Ме, которую не хаял только ленивый. А у меня при регулярно устанавливаемых и удаляемых программах и прочих издевательствах - полет нормальный. Так что я совершенно не сомневаюсь, что винда может не падать.