Тишины хочу, тишины

[vlkamov.livejournal.com]

Где-то в начале 70-х в "Юном технике" был опубликован фантастический рассказ, сюжет которого был выстроен вокруг устройства, компенсирующего звук и т.о. генерирующего тишину. Устройство было выпущено в широкую продажу и рассказ состоял из юмористических сценок: школьники приносили устройство на урок и затыкали рот преподавателю, оппозиция затыкала рот спикеру в парламенте и т.д.

Несмотря на очевидность этого принципа и наличие большого числа ситуаций, когда шум действительно надо и можно компенсировать, ничего подобного в широкой продаже нет. Настолько нет, что люди продолжают его "изобретать".
Концепт (!) устройства для гашения в комнте уличного шума.
Автор поста об этом вспоминает

Лет 13 назад я "предложил" сделать систему активного гашения уличных шумов: микрофон на улице, динамик в доме. Звук проходит через фазоинвертирующий усилитель и подается в дом в противофазе. В результате дома тихо, нет уличного шума.

Оба изобретателя не одиноки, патент например

Техническим результатом изобретения является повышение эффективности шумогашения и устойчивости работы при нестабильных акустических условиях. Способ включает возбуждение дополнительных шумовых полей, в котором сигналы для возбуждения дополнительных полей формируют с помощью цепи отрицательной обратной связи с использованием возбудителя акустического поля, акустического приемника давления, цепи управления предварительным усилителем и формирователя управляющего напряжения.

Было что-то шумогасящее для военных летчиков, не помню какая норвежская фирма. В комментах к упомянутому посту припоминают гашение шума самолетов в жилом массиве вблизи аэропорта.

Самолеты конечно очень шумные устройства, однако наибольшую пользу такая хрень принесла бы в автомобиле. И даже кое что делается

Стоит напомнить, что первой машиной, использующей активную систему подавления шумов, стал седан Legend от Honda, который появился на рынке в 2004 году. В данный момент подобные системы используются многим компаниями на флагманских моделях. Например, этой системой могут похвастаться автомобили Audi S8, Mercedes S-класса и прочие.

но как-то уж очень неторопливо. Идее не меньше полувека, техническая возможность возникла с появлением недорогих DSP, т.е. четверть века как, а первые устройства стали устанавливаться лишь 10 лет назад, да и то "на флагманских моделях".

Такая фича давно должна стать обязательной частью автомобильной магнитолы, но не стала. При том что услуги по шумоизоляции в автосервисе (снижение аж на 2..4 дБ) стоят 15..30 тысяч руб. Думаю, тормозит не автосервис, а автопроизводители, предлагающие "флагманские модели" дороже обычных на 15..300 тысяч, но уже баксов. Соответствующий гаджет настолько неизвестен, что китайцам и скопировать нечего.

Подобное явление, когда техническое решение невидимая рука рынка "забывает" на десятки лет, я называю зигзаг прогресса (еще примеры см. по ссылке).

Comments

[moebiuscat.livejournal.com]

Ну в общем тут все сказали. Нереально. Иначе бы давно сделали - рынок, раскупали бы вовс1. В наушниках - реально, и делают очень много. Вне - очень ограниченно и довольно бессмысленно.

[vlkamov.livejournal.com]

> Нереально. Иначе бы давно сделали - рынок, раскупали бы вовс1.

То есть вы тупо не прочитали текст.

[moebiuscat.livejournal.com]

Молодец! Вы просто образец вежливости. Представте себе, прочитал. Я музыкант, много лет работаю с аудиоаппаратурой, понимаю в акустике и звукоинженерии и в курсе того как работает рынок.

Так просто не бывает чтобы что-то можно было сделать ПРОСТО и при этом этого не было бы на рынке, если эта функция полезна и нужна. А аппарат, нейтрализующий шум в помещении - бесценен, его бы с руками оторвали и на рынке не продохнуть было бы от конкурентов. DSP - дешевые, программируй что хочешь. Проблема с физикой - в одной точке - на входе в ухо (сняв оттуда же звук микрофоном) - эта задача относительно простая, поэтому наушников таких - завались. А нейтрализовать шум для всех точек помещения - просто нереально. Малейшие фазовые расхождение и несовпадения противофазы - и будет пульсирующая каша.

Теоретически, в автомобиле, поскольку положение головы известно примерно, можно немного понизить шум для одного водителя, имея очень большое количество динамиков - может быть, но точно ненамного и вряд ли овчинка стоит выделки. Может быт чуть понизить низкочастотный шум, но шума двигателя и так в современной машине очень мало.

Без снятия звука в ушах и подачи тудаже звука в противофазе это малореально. Что здесь много раз об'яснили.

[vlkamov.livejournal.com]

> Вы просто образец вежливости.

Сказать, что вы умно не прочитали текст - погрешить против истины.

[moebiuscat.livejournal.com]

Браво! Я так понимаю что по существу вам нечего мне возразить, и вы предсказуему перешли на личные качества.

Вы упоминаете безграмотную техническую идею, противоречашую законам физики и акустики, не потрудились разобраться в вопросе и даже в том о чем вы пишете - "Было что-то шумогасящее для военных летчиков" - хотя эелемнтарно за минуту нагуглить что есть целый сегмент рынка и не для военных, а для гражданских ио частых и вообще всех летчиков, и не былол а есть, и не норвежское - а какое угодно, и подробное описание что это и как работает.

А я у вас, видите ли, "неумно" текст не прочитал. Ну и заодно все остальные наверное, кто в том же духе что и я прокомментировал. А по существу вопроса слабо что-то ответить? Опровергнуть мои слова?

В рыночной экономике "Несмотря на очевидность этого принципа" и "ничего подобного в широкой продаже нет" - нонсенс! Если можно и есть спрос - сделают все кому не лень и будут массово продавать. Почему ваши постулаты и выводы неверны вам уже несколько раз об'яснили. Больше добавить нечего. До свиданья.

[moebiuscat.livejournal.com]

Кстати, для летчиков проблема решается просто и решения существуют на рынке во многих вариантах, например от Sennheiser. Погуглите "noise cancelling aviation headset" Почему? Да потому что летчик постоянно находится в наушниках закрытого типа для радиопереговоров. Постоянно и не снимая. То есть проблема сводится к обычным наушникам с шумоподовлением.

Немногие покупают, потому что сами по себе наушники для пилотов стоят в сев. америке несколько сот долларов. С шумоподовлением еще больше.

А вот уже для пассажиров - нифига. А ведь какой-нибудь Боинг сорвал бы все заказы, если бы смог обеспечить пассажирам идеально тихий полет. Стимул есть - физика не позволяет :-)