![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
orlllangur.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
engineering_ruТочнее — как правильно монтировать. Кто-то скажет, что нет там ничего сложного, какие проблемы. Я сам так думал, пока не столкнулся с работой суровых монтажников. Попробуйте набрать в «Ютубе» фразу «Как монтировать полипропиленовые трубы», сможете насчитать не один десяток видеоинструкций, снятых на мобильный телефон, у них будет сотни тысяч просмотров, но если следовать таким рекомендациям трубопровод после монтажа может не прослужить и года. В ответ на замечания грамотных специалистов авторы обычно отвечают: «Да ладно тебе! Я во всех домах в коттеджном поселке так сделал, уже полгода стоит!» Такие «спецы» потом почему-то удивляются, почему клиент звонит в три часа ночи и орет в трубку.
«Уже полгода стоит!» - странный аргумент, особенно с учетом того, что полипропилен в холодном водоснабжении служит более 50 лет. Но это если правильно все сделать.
Монтировать полипропиленовые трубы на самом деле просто, очень просто, это может хорошо делать даже тот, кто никогда не занимался монтажом. Но, повторюсь, обязательно нужно выполнять ряд правил. Итак.
Если собираетесь все делать сами, посмотрите это видео, там все сделано грамотно.
1. Установить на терморегуляторе сварочного аппарата температуру 260 градусов.
2. Включить сварочный аппарат.
3. Отрезать полипропиленовую трубу.
4. Обезжирить зону сварки на конце трубы.
5. Обезжирить сварочный поясок фитинга.
6. Измерить длину свариваемой зоны на конце трубы.
7. Отметить длину свариваемой зоны на конце трубы.
8. Выдержать необходимое время для нагрева трубы и фитинга.
9. Одновременно снять трубу и фитинг с насадок и вставить разогретую трубу в фитинг.
Все необходимое для монтажа помещается в чемоданчик: паяльник (сварочник), насадки, резак, рулетка и др. Еще для работы, если первый раз, понадобится таблица с информацией о времени нагрева и последующего охлаждения в зависимости от диаметра трубы (от 6 до 50 сек).
Готов ответить на вопросы по монтажу полипропиленовых труб, задавайте в комментариях к этому посту.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-12-26 08:07 pm (UTC)боится солнечного света (УФ излучения)
соединения неразборные
из новинок мне нравится гофра из нержавейки.
подходит на воду, холодную и горячую, отопление, воздух, газ, пожаротушение.
гибкая, легко монтируемая,
если брать у поставщиков от бухты, то цена на 15 мм в районе 52-55 рублей за метр
и фитинги тоже не дорогие, а если самому расклепывать клепочником под гайку, то вообще копейки
из минусов - небольшое увеличение гидравлического сопротивления при циркуляции в теплых полах
no subject
Date: 2013-12-26 08:37 pm (UTC)У нерж. гофры больше гибкость? На много?
no subject
Date: 2013-12-26 09:10 pm (UTC)я иногда пользуюсь готовыми гибкими газовыми подводками (те еще мягче) из нержавейки в некоторых случаях, , только прокладку не алюминиевую использую (что идет в комплекте часто). а силикон или паранит
например, при подключении радиатора с нижней подводкой питающие трубки легко и аккуратно прячутся в стену, и пол и плинтус под радиатором ровные, сплошные
про металлопласт-недавно брал 20 мм хорошую, но бухту 100 метров, но по 47 рублей
ну и еще совет-использовать при монтаже автомобильную силиконовую жидкую прокладку, казанского производства
в момент сборки-работает как смазка
через сутки-дополнительно герметизирует
no subject
Date: 2013-12-27 04:34 am (UTC)no subject
Date: 2013-12-27 09:39 am (UTC)от радиатора угол на 90, металлогофра. вниз по стене, возможно по стяжке полу, через перекрытие, по пустоте, или под потолком.
может быть столько изгибов и поворотов, что металлопласт не согнешь\сломаешь. а фитинги в стену\заливку я не прячу.
я не отказываюсь от металлопласта. но в некоторых случаях металлогофра удобнее
и да-угловой фитинг-это два соединения(риск протечки и сложность ревизии), это работа, это стоимость фитинга, это заужение сечения, причем значительное и отверстие там не тороидальное, а два цилиндра под прямым углом-гидравлическое сопротивление там приличное
no subject
Date: 2013-12-27 01:29 pm (UTC)С гидравликой всё ещё проще, те методики гидравлического расчёта, что я знаю, имеют столько столько запаса, что хватит на все фитинги вместе взятые. Кроме того, насос подбирается почти всегда подбирается ближе к меньшему значению рабочей зоны( Grundfos и Wilo советуют наоборот, но на практике всегда берут из нижней области, при вариативности выбора, конечно). Плюс ещё запасы на гидравлические увязки(их как раз фитинги и с'едят). Ну и конечно же при расчёте, если выбран металлопласт, все сопротивления учитывать надо. При реконструкциях тоже расчёт делать надо.
Гофра тоже турбулентность создаёт. Что гидравлические сопротивления даёт. По ламинарности-пластик самый близкий к идеалу(даже медяшка на стыках не очень.
И обязательно замечу, что особенности каждого случая учитывать надо. Где-то так, где-то эдак..Гофра тоже бывает рациональным решением.
no subject
Date: 2013-12-27 09:05 am (UTC)no subject
Date: 2013-12-27 09:55 am (UTC)no subject
Date: 2013-12-26 08:54 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-26 09:59 pm (UTC)Огромная теплопроводность, которая только в теплых полах и хороша, и соединения, которые считаются разъемными и к замуровыванию запрещены.
В общем, уместна как замена гибкой подводки в основном.
no subject
Date: 2013-12-26 11:01 pm (UTC)кроме того, все разъемные соединения я не замуровываю, и никому не советую, так как у меня был случай. когда потёк прессфитинг на металлопласте
более того, я собираю все на автомобильной силиконовой жидкой прокладке, в момент сборки работает как смазка, не позволяет сместиться уплотняющим резинкам фитинга при одевании на металопласт, после сборки через сутки силикон внутри фитинга твердеет, и работает как дополнительный уплотнитель.
не текут вообще.
так же и с резьбовыми соединениями: Унилок и герметик.
no subject
Date: 2013-12-27 04:56 am (UTC)Но это не все. Если ли квартиры (или дома какие), где водоввод из ПП или МП служит лет 30-50 (как заявляет ТС)? В отличие от металла, который временем проверен.
no subject
Date: 2013-12-27 09:30 am (UTC)правда, тут знакомые рассказали, что в одной квартире в Зеленограде НЕРЖАВЕЙКУ сожрала коррозия, потому что какие то ебланы из подъезда кинули заземление на водопроводные трубы.
думаю, в такой ситуации и медь бы сожрала коррозия.
no subject
Date: 2013-12-27 09:34 am (UTC)no subject
Date: 2013-12-27 09:54 am (UTC)свой ноль, своя молниезащита))
no subject
Date: 2013-12-28 02:56 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-28 02:59 pm (UTC)Хотя, опять же, не понимаю почему трубы корродируют от заземления. Все-таки наверное ноль на них пускают, а не землю. Или землю с нулем объединяют.
В любом случае - херня какая-то.
no subject
Date: 2013-12-28 03:10 pm (UTC)за это вообще убивать надо
не понимаю почему трубы корродируют от заземления
а чо тут непонятного? заземление всегда предполагает некие токи, а електричество это второе имя коррозии
no subject
Date: 2013-12-28 03:15 pm (UTC)И тогда бы заземление на обсадную трубу скважины сжирало ее нафик например.
no subject
Date: 2013-12-28 03:24 pm (UTC)а заземление для чего? для красоты что ли?
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-12-27 07:39 am (UTC)Как можно гофрой стояки проложить? Тут либо сталь (крайняк — медь для олигархов), либо ППР.
no subject
Date: 2013-12-27 09:25 am (UTC)по поводу непрактичности-в чем это выражается?
по цене-на опте цена хорошая.
если самому завальцовывать под гайку-фитинги вообще даром
по поводу рекламы-я работаю с медью, металлопластом, сшитым полиэтиленом (ПЭКС), полиэтиленом низкого давления(для ХВС), гофрой из нержавейки, на котлах обвязка- у меня сварен черный металл и оцинкованный металл на резьбе, и я могу осознанно делать выводы, зная как монтажник и эксплуатирующий практик достоинства и недостатки.
медь если в бухте- тоже провиснет из-за пластичности, у неотожженной металлогофры жесткость сравнимая.
на металлогофру ставятся крепежи(как, впрочем и на все виды трубы тоже) и все, либо одеть в полиэтиленовую гофру и спрятать в штукатурку
no subject
Date: 2013-12-27 02:46 pm (UTC)Завальцовка вручную, без пайки, это бомба замедленного действия. А если пайка, то медь. Как монтажник вы знаете, что если труба в бухте, то прямой ее не сделать, как не старайся, поэтому и стояки из такой трубы выглядят как тихий ужас. То, что это можно заложить в стяжку или в штробу, кто бы спорил. Только чем гофра (которая может и сгниет) будет лучше PEX (который не гниет). Надо ли в стяжку с 95 градусами теплоноситель гнать? А тогда зачем сталь?
Что касается открытой прокладки, вы так и не ответили. Как обойтись без ППР? Или стали?
no subject
Date: 2013-12-27 05:10 pm (UTC)Вертикальные стояки, которые не спрятать и которые на виду-это черный металл(сварка, нарезка резьбы), это оцинкованный металл(нарезка резьбы), это нержавейка труба (сварка. нарезка)( оч.дорого, но ХайТек вид)).), это хлысты из меди(пайка)(дорого), это хлысты из ППР.
завальцовка нержавейки - одевается гайка, с помощью несложной оснастки сминаются\сплющиваются несколько х последних выступов, которые удерживают гайку. хорошо получается, сам удивлен, недавно узнал про этот способ.
про нержавейку. да впрочем и любую трубу необходимо учитывать условия эксплуатации.
отопление в коттедже. и отопление в городских сетях-это две огромные разницы.
водоснабжение-аналогично
знакомые монтажники рассказали-в квартире в Зеленограде труба ХВС нержавейка в стяжке прохудилась из-за того. что какой то умелец кинул на стояк ХВС ноль.
а есть ссылка про сгнившие гибкие подводки из нержавейки?
no subject
Date: 2013-12-27 02:46 pm (UTC)Завальцовка вручную, без пайки, это бомба замедленного действия. А если пайка, то медь. Как монтажник вы знаете, что если труба в бухте, то прямой ее не сделать, как не старайся, поэтому и стояки из такой трубы выглядят как тихий ужас. То, что это можно заложить в стяжку или в штробу, кто бы спорил. Только чем гофра (которая может и сгниет) будет лучше PEX (который не гниет). Надо ли в стяжку с 95 градусами теплоноситель гнать? А тогда зачем сталь?
Что касается открытой прокладки, вы так и не ответили. Как обойтись без ППР? Или стали?